07:19 < Ohan> o/
08:03 < kujiu> bonjour
09:38 < jpcw> matin café thé
09:39 < kujiu> matin jpcw
09:39 < kujiu> merki
09:52 < yotaff> tarek: bon ben finalement j'ai fait un gros hack des familles qui attaque directement le spawn :)
09:53 < tarek> yotaff, finalement ?
09:54 < yotaff> mais bon, faut que je gère à la main le fait d'etre en binaire ou en source, pour la cmpil
09:55 < yotaff> vendredi toussa, sur la gestion d'un makefile plus poussé que celui proposé par Extension
10:00 < ccomb> 'jourrr
10:03 < gawel> matin
10:05 < yotaff> pour info, on n'aura pas de net a solinux
10:05 < ccomb> ?!
10:07 < gawel> ils ont peur qu'on pirate ?
10:11 < yotaff> le Net c'est souvent un monopole des possesseurs des locaux
10:11 < yotaff> donc la c'est carte prépayée
10:11 < ccomb> ah c'est vrai qu'on change de lieu
10:11 < yotaff> mais cette année, la 3G est accessible
10:13 < gawel> on va bien réussir a faire du wifi over 3G, non ?
10:13 < yotaff> surement, mais faut une connexion 3G pas chere alors :)
10:14 < gawel> ogrisel en a une déjà
10:14 < yotaff> wai enfin je suis pas sur qu'il va aimer que tout le stand pompe sur sa bp :)
10:14 < yotaff> pendant 3j
10:14 < yotaff> et puis bon, vous pouvez vivre 8h sans net non ? :)
10:15 < ccomb> non
10:15 < ccomb> :)
10:15 < yotaff> ben restes chez toi alors :)
10:15 < ccomb> non plus
10:16 < gawel> sinon on se paye une carte hein
10:16 < gawel> ca peut entrer dans les frais de l'asso, c'est usefull
10:16 < yotaff> je pense que ca sera aussi cher que dans les gares
10:16 < gawel> enfin si c'est pas excessif
10:16 < yotaff> donc bon
10:16 < gawel> c'est à dire ?
10:16 < ccomb> en plus ca risque d'etre filtré à mort
10:17 < yotaff> en général c'est x euros pour 30mn
10:17 < yotaff> genre 10€
10:17 < yotaff> voir plus
10:17 < haypo> yotaff: ça m'étonne que les organisateurs de Solution Linux n'offrent pas Internet
10:18 < haypo> c'était pourtant le cas depuis bien des années
10:18 < haypo> si c'est un pb de bande passante, ils n'ont qu'à apprendre à utiliser la QoS :)
10:18 < yotaff> haypo: je suis plus ou moins dans l'orga du village asso depuis 6 ans
10:18 < haypo> et quelles sont les motivations pour ne pas offrir internet ?
10:18 < yotaff> donc ca peut t'étonner, mais on a du net parce qu'on pleure chaque année
10:19 < yotaff> et 512kb pour tout le village
10:19 < yotaff> maintenant on a changé de lieu
10:19 < yotaff> et c'est un monopole
10:19 < haypo> pourtant, ça marchotte :)
10:19 < yotaff> ca marchotte parce qu'il a 3 personnes qui passent 8h/j à gérer le réseau
10:20 < yotaff> et que tarsus nous payait la connexion
10:20 < haypo> tu veux dire qu'au CNIL ils n'ont même pas une fibre optique ?
10:20 < yotaff> je ne connais pas le cnil
10:20 < ccomb> cnit
10:20 < haypo> oups, CNIT oui
10:21 < haypo> d'ailleurs, c'est encore au CNIT cette année ?
10:21 < yotaff> la connexion du CNIT est pourrie, en 10mb half duplex
10:21 < yotaff> mais ca tombe bien, on n'est pas au cnit
10:24 [#] haypo s'en fout, il vient pas à Solution Linux ;)
10:25 < gawel> bouh
10:26 < haypo> je préfère FOSDEM qui est plus communautaire
10:26 < haypo> SL est plus corporate
10:26 < yotaff> y'a pas plus communautaire que le village des assos
10:26 < yotaff> faut juste pas sortir du village :)
10:27 < gawel> je crois qu'on a le stand open-bonnasse juste en face, en plus
10:27 < haypo> gawel: c'est quel stand ça ?
10:27 < gawel> celui ou y a plein de mini-jupe rouge
10:28 < ccomb> des cafés gratos servis par des mannequins
10:28 < haypo> bon bah je sens que vous allez abuser de café
10:29 < jpcw> gawel: les min-upes rouges c'es freebsd http://www.mrbob.be/public/vrac/freebsd.jpg ??
10:29 < gawel> non, les minettes du café
10:30 < haypo> jpcw: une fille habillée en rouge et portant des cornes n'est pas forcément pro-FreeBSD hein :)
10:30 < jpcw> :)
10:30 < haypo> j'ai vu bcp de photos truquées où on a rajouté un
10:31 < haypo> manchot sur les strings
10:31 < haypo> (bien sûr, je les ai regardé uniquement pour vérifier la véracité de la photo)
10:31 < jpcw> haypo: celle-là ? http://gday01.free.fr/files/freebsd.jpg
10:31 < haypo> jpcw: tu vois un string sur cette photo ?
10:31 < haypo> non c'était un site avec un nom genre "linux chicks"
10:31 < jpcw> nan mai c'est le seul manchot que j'ai en photo ;)
10:32 < haypo> jpcw: t'utilises un OS BSD ?
10:32 < jpcw> oui
10:32 < haypo> lequel ?
10:32 < jpcw> j'ai un mac
10:32 < yotaff> ahaha
10:32 < yotaff> donc un noyau BSD
10:33 < haypo> jpcw: rebelz!
10:33 < yotaff> pas un OS :)
10:33 < jpcw> mon serveur perso est en freebsd
10:33 < yotaff> ah
10:33 < yotaff> mieux :]
10:33 [#] yotaff a mis le FW de sa boite sous Open
10:33 < jpcw> yotaff: y'a un dicton qui dit Linux c'est piur ceux qui aiment pas windows, *BSD c'est pour ceux qui aiment unix
10:33 < yotaff> (pf ca rox des ours)
10:34 < yotaff> wai bof
10:34 < haypo> yotaff: dans ta boite, vous développez un parefeu ou un ids non ? ça avance ?
10:34 < Ohan> euh, dites, votre truc solution linux, c'est à quelle adresse?
10:34 < Ohan> pour info je bosse dans une boite qui fait aggrégateur wifi (vendeur de carte d'accès wifi quoi ;)
10:34 < yotaff> haypo: wai bcp, d'ailleurs je vais faire des démos pendant les 3j, pour chopper des idées sur l'ouverture OSS
10:34 < yotaff> haypo: on fait du NBA (analyse réseau)
10:35 < yotaff> pas un FW :)
10:35 < yotaff> marché ou y'a rien en libre
10:35 < Ohan> et je pense qu'on est pas chers (apres, reste plus qu'à savoir si le partenaire qui fournit le wifi est partenaire avec nous )
10:35 < Ohan> ;)
10:36 < yotaff> du wifi ca sert pas a grand chose si tu n'as de Net :)
10:37 < Ohan> accès au net je voulais dire
10:37 < haypo> yotaff: analyse réseau, càd ? tu peux analyser bcp de choses dans un réseau...
10:37 < Ohan> en gros, si tu me donne l'adresse, je te dirais si on couvre
10:37 < yotaff> Ohan: paris expo portes de versailles
10:38 < haypo> yotaff: vous faites un truc genre netflow, snort ou plutôt nessus ?
10:39 < yotaff> aucun des 3 :)
10:39 < haypo> bah ça m'aide pas à savoir ce que vous faites :-p
10:40 < yotaff> ben je t'en avais parlé 2x fois déja (sol linux & rmll 2008)
10:40 < yotaff> si tu n'as pas de mémoire :)
10:40 < haypo> bah ça me semblait assez vague à l'époque
10:40 < yotaff> en gros, le but est de dire si ton réseau marche bien, et dans le cas contraire, ou et pourquoi
10:41 < yotaff> donc pour l'instant on ressort une 30ene de métrique réseau
10:41 < yotaff> et une 6 en voip
10:41 < yotaff> en analysant tous le trafic de ton réseau
10:42 < yotaff> ensuite on remontera les métriques plus spécifique sécu
10:42 < yotaff> et a terme, c'est de coreller ca avec l'historique
10:42 < yotaff> corréler
10:42 < haypo> "le réseau marche pas", genre tu perds des paquets ou certaines machines ne sont plus accessibles ?
10:42 < yotaff> par ex.
10:43 < yotaff> ca peut etre une machine lente, un serveur, un sous segment réseau...
10:43 < yotaff> un switch qui déconne
10:43 < haypo> et donc vous écrivez des outils pour faciliter la vie des admins
10:44 < haypo> mais... déjà qu'ils glandent rien,
10:44 < Ohan> yotaff, on couvre: http://www.trustive.com/hotspots/France/Paris/_Place_de%20la%20Porte%20de%20Versailles__75015%20Paris__France_address
10:44 < haypo> si vous leur macher le boulot, ils vont mourir d'ennui !
10:44 < yotaff> ben disons qu'un admin moyen (et en général bon) est incapable de dire d'ou vient le pb
10:44 < haypo> machez*
10:44 < yotaff> en gros c'est d'avoir la qualité d'un wireshark mais en bcp plus simple et surtout sur tous le réseau
10:44 < yotaff> *qualité d'analyse*
10:45 < haypo> j'ai tendance à penser que tous les admins systèmes sont des ninjas réseaux qui connaissent tcpdump sur le bout des doigts
10:45 < yotaff> le peu d'outil qui existe sont en proprio et très cher
10:45 < yotaff> (en général 40k€ le bas de gamme)
10:45 < yotaff> wai super
10:46 < haypo> p-e que c'est cher parce que ça n'intéresse que les boîtes qui ont un gros réseau complexe
10:46 < yotaff> ils tcpdump en permanence tous le réseau :)
10:46 < yotaff> et comprenne sur le bout des doigts le protocole ip et les différentes piles des OS :)
10:46 < haypo> mais pour avoir discuté avec des admins, j'apprend qu'il y en a peu de bons :-p
10:46 < haypo> la plupart savent configurer windows et wala
10:47 < Ohan> yotaff, et mon boss vient même de me dire qu'il serait négociable de faire du sponsoring ;)
10:47 < yotaff> pour faire de l'analyse réseau, je peux te dire que pratiquement personne n'est capable d'analyser finement des problématiques réseaux
10:47 < yotaff> Ohan: normalement interdit
10:47 < yotaff> donc si on fait un truc c'est en sous marin je pense
10:48 < yotaff> mais je note
10:49 < Ohan> le sponsoring est interdit? ok
10:49 < yotaff> ben il est interdit de venir avec une solution net alternative
10:49 < Ohan> bah tiens moi au jus, y'aura surement moyen de s'arranger, si vous allez pas nous ruiner
10:49 < Ohan> euh, comment ça alternative?
10:49 < Ohan> paris expo 1 et 2 sont couverts par HUBTELECOM
10:50 < yotaff> Ohan: ca va se résumer a etre sur irc et lire des mails, et un peu de net
10:50 < Ohan> c'est leur page que tu dois voir quand tu te connecte sur le réseau wifi la bas
10:50 < Ohan> et on est partenaire avec eux
10:50 < Ohan> donc si tu as un compte Trustive (ma boite), tu peux accéder au net en utilisant leur wifi
10:51 < Ohan> voilà, tu sait tout ;)
10:51 < haypo> yotaff: je pensais que vous étiez plutôt parti sur de l'analyse réseau d'un point de vue de la sécurité
10:53 < yotaff> haypo: plutot admin, mais vu qu'on lit tous le traffic et qu'on a sniffer maison on fait les 2
10:53 < haypo> ok
11:02 < No`> salut l'afpy
11:04 < glooze_> salut 'N
11:05 < glooze_> arg
11:05 < glooze_> il est après le `
11:05 < glooze_> Salut No`
11:53 < haypo> ccomb: tu ne voudrais pas rédiger une dépêche linuxfr sur zope 3.4 ?
11:53 < haypo> tu peux reprendre une grosse partie (tout?) de ton billet
11:54 < ccomb> pourquoi pas
11:54 < ccomb> j'avais fait pour 3.3 mais là j'ai eu la flemme
11:54 < haypo> l'autre jour, je me plaignais du peu d'actualité lié à python sur linuxfr
11:55 < ccomb> ah
11:55 < ccomb> mais a chaque fois ça part en troll
11:55 < haypo> oh, zope 3.4 est sorti fin janvier (y'a un mois)
11:55 < ccomb> bah oui
11:55 < haypo> mais bon, c'est pas encore trop tard je pense
11:56 < haypo> ccomb: il y a aussi des lecteurs qui ne participent pas (aux commentaires), et même certains qui ne lisent pas du tout les commentaires
11:56 < haypo> mais j'avoue que les trolls sont désagréables
11:56 < haypo> bon c'était juste une idée, tu fais comme tu veux
11:56 < ccomb> c'est compliqué d'écrire des depeches linuxfr : tout le jeu consiste à désamorcer le troll dans le corps de la depeche
11:57 < haypo> non, le but est d'éviter les formulations trollesques
11:57 < ccomb> ah une idée :
11:57 < haypo> exemple bidon : commencer par "python est le meilleur langage" est une mauvaise idée :)
11:57 < ccomb> une depeche commune : sortie de pylons / sortie de zope3 / articles sur linux mag de mars
11:57 < No`> éviter les trolls sur linuxfr?... bon courage, les gars
11:58 < ccomb> bon, je m'y colle
11:58 < yotaff> ccomb: tu commences et je relis / continue
11:59 < yotaff> et ce soir je balance l'appel à session à pyconFR
11:59 < ccomb> ok
11:59 < No`> PYCON BIÈRE!
11:59 < haypo> ccomb: tu peux utiliser le wiki linuxfr
12:00 < haypo> pour travailler à plusieurs sur le texte
12:00 < ccomb> y a une wiki linuxfr ??
12:01 < ccomb> bon en ce moment on a l'impression d'une panne de courant sur linuxfr
12:01 < haypo> http://wiki.eagle-usb.org/wakka.php?wiki=NewsLinuxFr
12:01 < yotaff> haypo: y'aura INL a sollinux ?
12:02 < yotaff> think it would be great to standardize request and response APIs. I'd love to see this extend beyond the Zope community. I believe that there have been some moves to try to do this at the WSGI level, although I haven't kept up with the discussion.
12:02 < yotaff> yeah \o/
12:02 < yotaff> si fulton se bouge aussi
12:05 < haypo> yotaff: tiens je sais pas
12:05 < yotaff> je pense que ca peut vous intéresser notre taff
12:05 < haypo> yotaff: réponse "oui"
12:05 < yotaff> ok
12:05 < yotaff> sebastien tricoud ?
12:06 < yotaff> c'est bien son nom ?
12:06 < haypo> tricaud
12:08 < yotaff> voila
12:08 < ccomb> À quand WebOb dans Zope 3 :) ?
12:09 < yotaff> ben c'est ce ce que dit fulton
12:09 < yotaff> et y'a un taff sympa de la part de repoze
12:09 < yotaff> ils ont intégrés route, pq pas webob
12:09 < yotaff> ils vont se voir a pycon us
12:09 < yotaff> grok, repoze & zope3
12:10 < yotaff> zope3 en ce moment, ca bouge pas mal
12:11 < glooze_> safari 4 ça tue ...
12:11 < glooze_> vivement un browser avec webkit et qui torche sous gnome ...
12:11 < glooze_> midori s'pas encore ça, et epiphany c'est encore pire :D
12:11 < glooze_> (browser libre, j'entends)
12:11 < haypo> webkit+gtk, c'est midori non ?
12:11 < glooze_> non
12:11 < haypo> mais midori semble assez expérimental pour l'instant
12:11 < glooze_> midori utilise webkit+gtk
12:12 < haypo> glooze_: et j'ai écrit quoi ? :-)
12:12 < glooze_> t'as écrit l'inverse
12:12 < glooze_> webkit+gtk c'est *utilisé* par midori, mais c'est pas midori :D
12:12 < haypo> oh, tu joues sur les mots
12:12 < glooze_> Midori est codé en C, je peux pas aider :/
12:12 < glooze_> le C c'est bouh
12:12 < glooze_> des pointeurs et tout
12:13 < glooze_> sont masochistes ces devs
12:13 < haypo> bah en même temps, pour faire un truc rapide et qui ne gaspille pas les ressources, le C c'est bien
12:13 < glooze_> Inutilement complexe
12:13 < glooze_> j'suis le genre de programmeur qui préfère se faire chier sur les fonctionnalités de son appli que sur le code
12:14 < glooze_> et avec le C, excuse moi, mais c'est chiant, le code
12:14 < glooze_> je connais des devs de vlc, m'ont montré des bouts
12:14 < haypo> compare le temps d'exécution et la mémoire utilisé par un hello world C puis un hello world Python :)
12:14 < glooze_> j'étais en train de me dire "je sais pourquoi j'ai choisi le dev web avec des langages haut niveau"
12:15 < glooze_> haypo, ouais, euh, sur cet exemple là, à mon avis t'as une différence ridicule vu la puissance des plus pourris procos de nos jours
12:15 < haypo> bien que Firefox et Konqueror soient écrits en C++, j'trouve déjà qu'ils sucent beaucoup de CPU et de mémoire
12:15 < haypo> alors en Python, je pense que ça serait vraiment pire
12:15 < glooze_> haypo, pour Firefox, c'est surtout XUL qui bouffe tout
12:16 < glooze_> tiens, je vais zieuter Konqueror, savoir quelle version de webkit il utilise
12:16 < haypo> le web, c'est pas juste afficher du HTML :)
12:16 < haypo> j'utilise Konqueror 3.5 qui est utilise KHTML
12:17 < glooze_> rah
12:18 < glooze_> haypo, je sais, mais c'est 99% du temps ce que je fais
12:18 < haypo> pour Konqueror, j'ai remarqué que c'est Javascript, Flash et les grosses photos qui le ralentissent le plus
12:18 < glooze_> et gecko est très très très naze niveau vitesse de rendu
12:18 < glooze_> Flash ca ralentit peu importe le navigateur
12:18 < haypo> perso je pense que pour optimiser tout ça, il faudrait arrêter de faire du web \o/
12:19 < glooze_> haypo, des sites en php, en python, ou en ruby, ça marche très bien :)
12:19 < glooze_> Bien sur, tu pourrais tout faire avec des cgi en C
12:19 < glooze_> j'avais essayé fut un temps pour voir
12:19 < glooze_> Très rapide, mais très très très chiant
12:19 < haypo> vouloir tout faire dans le même logiciel (un navigateur) est une mauvaise idée
12:20 < glooze_> Comment ça tout faire ?
12:20 < glooze_> De quoi tu parles ?
12:20 < haypo> vaut mieux une application dédiée à une application et qu'elle le fasse bien
12:20 < haypo> glooze_: écouter de la musique, lire l'actualité, voir des vidéos, consulter son courriel, etc.
12:20 < glooze_> ?
12:20 < haypo> le web remplace l'OS avec des applications bogués et pleines de trou de sécurité
12:21 < glooze_> euh, autant pour le courriel et la zik, ok
12:21 < glooze_> autant l'actu et les vidéos ...
12:21 < glooze_> on parle bien de vidéos type celle sur google video ou ailleurs ?
12:21 < haypo> oui
12:22 < glooze_> je reviens (test xfce4.6)
12:23 < kujiu> haypo: bon ben tu es du même avis que moi là-dessus :p
12:36 < glooze_> wow
12:36 < glooze_> top le petit xfce
12:36 < glooze_> il se bonifie avec le temps :D
12:39 < Ohan> je sais pas si il vaut encore le coup qu'on y passe
12:39 < Ohan> j'étais fan (dans le temps) sur mon petit portable de l'époque ultra lent
12:40 < ccomb> yotaff: t'as recu ton serveur au fait ?
12:40 < ccomb> on peut monter les slaves 32bits ?
12:40 < yotaff> non j'ai commencé à gueuler en envoyant un mail
12:41 < yotaff> mais je vais le faire en interne déja
12:41 < yotaff> je dois refaire le labo
12:41 < yotaff> en interne j'ai 4/5 serveurs
12:42 < glooze_> Ohan, il s'est encore allégé
12:43 < glooze_> et le compositeur marche encore mieux (même si j'ai pas de la vraie transparence sur mes fonds de terminal)
12:43 < RAGE2000> glooze_: on m'a dit plein de fois le contraire qu'il s'allourdissait avec le temps
12:43 < glooze_> (alors que sous le compositeur du gestionnaire de fenêtre de gnome, c'est ok)
12:43 < glooze_> RAGE2000, on t'a menti
12:43 < glooze_> il intègre plus de fonctions, c'est vrai
12:43 < glooze_> mais si tu t'en sers pas, pas plus de ram bouffée, quoi
12:44 < glooze_> alors oui, un poil de dd en plus, mais c'est déjà beaucoup moins lourd que gnome
12:44 < glooze_> (en ram, pas trop, mais bon)
12:44 < RAGE2000> ok
12:44 < glooze_> xfce devient utilisable dès 128 Mo de ram
12:44 < glooze_> Gnome, faut au moins le double
12:44 < glooze_> (ou alors t'es très très patient)
12:44 < glooze_> je dis pas que c'est confortable à 128Mo de ram
12:44 < glooze_> mais ça tourne correctement
12:45 < glooze_> pas trop réactif mais bon
12:45 < glooze_> mieux que gnome
12:45 < RAGE2000> j'imagine ;)
12:45 < glooze_> (bon bien sur, t'as l'option de charger les libs gnome, mais à ce moment là, vaut mieux utiliser gnome, directement)
12:46 < glooze_> RAGE2000, en gros entre la 4.4 et la 4.6, y a quelques petites modifs
12:46 < RAGE2000> remarque j'avais mis un gnome+openbox sur une vieille machine ca marchait pas mal
12:46 < glooze_> niveau interface
12:46 < RAGE2000> enfin xfce ca doit bien faire 3 ans que j'ai pas reutilisé
12:46 < glooze_> Mais en fait, au final
12:47 < glooze_> c'est surtout de la correction de bugs et de l'amélioration de perfs
12:47 < glooze_> (genre le xfmixer tout recodé, qui marche bien mieux, et gère plus de trucs)
12:47 < glooze_> le système de notification aussi
12:47 < glooze_> http://www.xfce.org/about/tour
12:47 < glooze_> là c'est tout marqué ou presque :D
12:48 < glooze_> C'est thunar qui a bougé le plus, d'ailleurs, d'après ce qu'ils disent
12:48 < glooze_> et c'est pas faux
12:48 < glooze_> On sent la différence
12:48 < glooze_> Démarrage instantané, surtout :D
12:49 < RAGE2000> ahaha a l'epoque ou j'utilisais xfce thunar n'existait meme pas :p enfin ils commencaient juste a en parler
12:49 < glooze_> pis la vitesse pour lister des trucs que nautilus il rame à afficher ...
12:49 < glooze_> Thunar est bien bien plus performant que nautilus, mais il gère pas mal de chose en moins
12:50 < glooze_> les serveurs réseaux, tout ça, nautilus est bien plus complet dans ce domaine
12:51 < glooze_> thunar a par contre un cache des dossiers bien plus efficace :D
12:51 < glooze_> tu listes /usr/bin sous thunar
12:51 < glooze_> la première fois c'est long
12:51 < glooze_> mais après c'est genre 1sec voir 2 max
12:51 < glooze_> :D
13:29 < ccomb> gawel: c'est marrant, les popups de moinmoin sont skinnées comme le reste
13:30 < ccomb> du coup quand tu crées une nouvelle page, t'as la skin afpy autour du formulaire Page Name
13:30 < ccomb> pas très genant, mais ca fait bizarre
13:41 < ccomb> yotaff: le moinmoin deconne, je t'envoie par mail
13:46 < ccomb> yotaff: envoyé, j'ai fait court, préviens-moi dès que t'as relu
13:47 < yotaff> article linuxfr ?
13:47 < ccomb> oui
13:48 < yotaff> ok, je préfère avoir plus de contenu, la personne ne va rien comprendre
13:48 < yotaff> j'ai 2 réu cet aprem
13:48 < yotaff> je fais ca ce soir
13:48 < yotaff> et je vois pas l'intéret de coupler zope3 et pylons
13:49 < ccomb> pour pas faire 36 news sur des framewors web
13:49 < ccomb> c'est une news, pas un texte d'explications
13:49 < yotaff> tarek: tu sais ce que dois renvoyer Extension pour que le binaire final soit pris en compte dans les fichiers à mettre dans le .egg ?
13:50 < yotaff> mais bon, je reste d'avis de revoir complètement cet partie, c'est fait juste pour avoir une lib
13:51 [#] yotaff réu
14:02 < ccomb> ah c'est le copier/coller qui chie dans moinmoin
14:03 < haypo> ccomb: tu as collé où ton article ?
14:03 < ccomb> je suis en train d'essayer de le recoller
14:03 < ccomb> dans le wiki de l'afpy
14:04 < ccomb> haypo: http://www.afpy.org/wiki/News linuxfr
14:04 < ccomb> bahhhh pffffff
14:05 < ccomb> http://www.afpy.org/wiki/NewsLinuxfr
14:05 < haypo> ccomb: "très récent" est péjoratif je trouve :)
14:06 < haypo> je l'interprète comme « pas prêt pour être mis en production »
14:06 < ccomb> alors quoi à la place
14:07 < haypo> ccomb: "récent" tout court ? :-)
14:07 < haypo> ccomb: tu n'expliques pas ce que c'est que WSGI mais tu trolles dessus
14:07 < haypo> troll que je comprend pas du tout
14:07 < haypo> enfin si, tu expliques un peu
14:08 < ccomb> faut acheter le n°114 :D
14:08 < haypo> il manque les urls
14:08 < ccomb> j'essaye d'éditer
14:08 < ccomb> mais je galere
14:08 < haypo> le texte est assez confus
14:08 < ccomb> il manque les retours à la ligne
14:08 < haypo> surtout pour quelqu'un comme moi qui ne mange pas du web au petit déjeuner
14:09 < ccomb> pas moyen de séparer un paragraphe
14:09 < haypo> les listes sont prohibées dans la 1ère partie d'une dépêche linuxfr
14:09 < ccomb> ah bon
14:10 < haypo> j'ai un doute là :-p
14:10 < haypo> ah si, y'a des listes :)
14:11 < ccomb> si tu mets en editions, tu dois voir mieux
14:11 < ccomb> je deviens comme yotaff, je supporte plus les wiki
14:11 < haypo> "Page immuable"
14:12 < haypo> ça dépend des wiki
14:12 < haypo> y'en a des pires que d'autres :)
14:12 < haypo> le truc plone (afpy.org) j'ai du mal par ex. :-p
14:12 < ccomb> non c'est pas plone justement
14:12 < ccomb> c'est un moinmoin
14:12 < Ohan> y'en a des plus pires et y'en a des plus moins pires que d'autres parfois
14:13 < ccomb> Ohan: oui, c'est pas plus mal que si c'était pire
14:13 < Ohan> c'est pas faux quand c'est vrai
14:13 < ccomb> il a pas tort
14:14 < ccomb> en fait c'est la css qui chie
14:14 < ccomb> mais y en a 8 en meme temps. J'ose pas y toucher
14:14 < haypo> moin moin est assez pourri comme wiki non ? :-)
14:15 < haypo> ccomb: utilise l'url que je t'avais donnée avant
14:15 < haypo> le truc ...-usb.org
14:15 < ccomb> ca c'est un wikini
14:15 < ccomb> j'essaye
14:16 < Ohan> j'aime bien dokuwiki perso
14:16 < haypo> j'ai l'impression que le site afpy.org est difficile à administrer
14:16 < Ohan> sinon je sais pas si il y en a qui prennent la syntaxe markdown
14:16 < Ohan> ca pourrait être sympa
14:16 < Ohan> haypo, bah c'est du plone
14:16 < Ohan> *fuite*
14:16 < haypo> j'ai découvert http://www.wikicreole.org/ l'autre jour
14:18 < haypo> je sais pas quelle syntaxe est la meilleure, mais j'aime bien " * ..." pour les listes, {{{...}}} pour le texte "verbatim" (comme <pre> en HTML)
14:18 < haypo> reST me plait bien
14:18 < haypo> il me semble qu'on peut écrire en reST sur afpy.org
14:18 < haypo> mais ça dépend de la page on dirait
14:19 < Ohan> si je dis pas de bêtise, reST est assez proche de markdown non? (enfin le contaire)
14:19 < haypo> je crois que c'est la même chose, mais je suis pas sûr
14:19 < haypo> je pense que wiki ultime serait un wiki polyglotte !
14:19 < Ohan> y'a des différences me semble
14:19 < haypo> càd qu'on peut modifier le document dans n'importe quelle syntaxe
14:19 < Ohan> y'en a pas mal qui te permettent de choisir ta syntaxe
14:20 < Ohan> par contre je sais pas si il y en a qui te permettent d'écrire dans une syntaxe, et de modifier dans une autre
14:20 < haypo> Ohan: quand tu choisis la syntaxe, tu peux pas la changer après coup
14:20 < haypo> c'est ça le problème
14:20 < haypo> moi j'aimerai bien que chacun puisse éditer dans sa langue
14:20 < haypo> car ça me saoule de me souvenir de la syntaxe quand je saute d'un wiki à l'autre
14:20 < haypo> trac, mediawiki, reST, etc.
14:21 < Ohan> mouaip
14:22 < haypo> il faudrait une bibliothèque qui se branche entre le wiki et l'utilisateur
14:22 < haypo> l'utilisateur parle dans une langue, le wiki dans une autre, et le traducteur fait le nécessaire entre les deux
14:22 < Ohan> t'as plus qu'à :D
14:23 < haypo> je préfère jouer à world of goo dans mon temps libre
14:23 < Ohan> sauf que...
14:23 < Ohan> haha excellent world of goo ;)
14:23 < haypo> j'ai acheté la version complète$
14:23 < haypo> -$
14:24 < ccomb> ouf
14:24 < ccomb> http://wiki.eagle-usb.org/wakka.php?wiki=NewsLM114
14:24 < haypo> ah, mieux :)
14:25 < haypo> 0.9.*7* c'est une version majeure ? :-)
14:25 < ccomb> en fait oui
14:26 < haypo> je connais les symptomes du logiciel qui ne VEUT PAS sortir en 1.0
14:26 < haypo> car après 1.0 on n'a plus jamais le droit de changer l'API !
14:27 < ccomb> j'ai rajouté : La version 0.9.7 est la dernière grosse étape en direction d'une 1.0, attendue pour cette année.
14:27 < RAGE2000> ouai enfin dans le cas de pylons c'est prevu sur la roadmap
14:27 < haypo> ccomb: (qui titre en gros « passez à ZFS ») <= pas très pythonique cette info
14:27 < ccomb> ok
14:27 < RAGE2000> plus qu'a rajouté route2 et l'api sera fixe
14:28 < haypo> ccomb: tu peux p-e mettre un rappel sur le HS dédié à Pytohn
14:28 < haypo> mais je sais pas s'il est encore en vente en librairie
14:28 < ccomb> normalement si
14:28 < ccomb> s'il en reste...
14:28 < RAGE2000> je l'ai acheté il y a meme pas 15j
14:28 < haypo> y'a même pas 15j on était pas en mars
14:29 < haypo> ccomb: il manque une url vers django
14:29 < ccomb> un HS ca dure plusieurs mois
14:29 < haypo> une autre vers WSGI (wikipédia?)
14:29 < ccomb> non je veux mettre que trois liens, correspondant aux trois sujets
14:29 < haypo> tu peux mettre des urls dans le texte directement
14:30 < haypo> pour le HS, tu peux rajouter un lien vers la dêpeche linuxfr dans la section Liens
14:30 < ccomb> ok
14:30 < haypo> ccomb: je veux dire ..., <a href="...>Django</a>, ...
14:31 < haypo> ccomb: avec la mise en forme, le texte parait beaucoup plus clair
14:31 < haypo> dingue :)
14:32 < haypo> (foutaises ? non, continuez encore quelques lignes) <= j'trouve que ça fait troll attitude
14:32 < haypo> mais tu peux le laisser, c'était juste une remarque
14:32 < haypo> ccomb: très bien l'idée de cumuler 3 infos dans une seule dépêche
14:33 < ccomb> y a des mecs qui démarrent dès qu'ils entendent des mots qu'ils comprennent pas
14:33 < haypo> en plus, ça tombe bien ;-)
14:33 < ccomb> alors je désamorce
14:33 < haypo> tu es en train d'éditer ?
14:33 < ccomb> oui
14:33 < haypo> ok, tu me diras quand tu as fini d'éditer que je relise
14:34 < haypo> ça devient bon là je pense
14:34 < haypo> à moins que yotaff veuille annoncer l'appel à conférencier ?
14:34 < haypo> ça pourrait faire l'objet d'un journal sinon
14:42 < haypo> http://www.wsgi.org/wsgi/What_is_WSGI
14:43 < ccomb> bon http://wiki.eagle-usb.org/wakka.php?wiki=NewsLM114
14:44 < ccomb> je suis pas pour mettre des liens, si c'est des liens trop faciles à trouver sur google
14:44 < ccomb> tout le monde peut trouver la page d'accueil de pylons ou django
14:45 < ccomb> et wsgi pareil, le 1er lien sur google est le bon
14:46 < haypo> ALERTE : Cette page a été modifiée par quelqu'un d'autre pendant que vous l'éditiez.
14:46 < haypo> raah mince
14:46 < ccomb> y a pas de merge intégré :D
14:46 < haypo> ccomb: c'est pour faire gagner du temps à tout le monde
14:46 < haypo> j'étais en train de mettre un lien sur WSGI et Django
14:46 < ccomb> je moinssoie
14:47 < ccomb> dans ce cas il faut en mettre sur symfony, RoR, etc...
14:47 < haypo> bah non, juste les trucs qui concernent Python :)
14:47 < haypo> le but est que la dépêche soit compréhensible par n'importe qui
14:49 < ccomb> je serais plutot pour remettre les trois liens du bas au milieu
14:49 < ccomb> remplacer les gras par des liens
14:49 < haypo> bah sur linuxfr, les « liens » (trucs avec les drapeaux) sont les liens que tu juges les plus importants
14:51 < ccomb> l'interet de ce wiki, c'est ca :
14:51 < ccomb> http://wiki.eagle-usb.org/wakka.php?wiki=NewsLM114/linuxfr
14:52 < haypo> bah oui, c'est fait pour linuxfr
14:52 < ccomb> bon, je rajoute les liens
14:58 < ccomb> ayé
15:07 < ccomb> yotaff haypo j'attends les derniers commentaires ou le feu vert
15:08 < ccomb> http://wiki.eagle-usb.org/wakka.php?wiki=NewsLM114
15:08 < ccomb> vais bouffer
15:09 < haypo> pourquoi pas http://new.zope.org/ pour le lien sur "Zope" ?
15:09 < yotaff> j'ai dit ce soir :)
15:11 < haypo> "n°114 de Linux Magazine de mars" => "du Linux Magazine de mars (n°114)"
15:12 < haypo> sinon la dépêche est très bien
15:18 < gawel> du bon troll en prespective !
15:20 < haypo> comment distingues-tu le bon troll du mauvais troll ?
15:21 < haypo> le mauvais troll, il voit un truc, il tire
15:21 < haypo> le bon troll, il voit un truc, bah... il tire
15:30 < ccomb> new.zope.org va disparaitre, remplacé par plusieurs petits sites
15:30 < ccomb> c'est le Nième truc aborté
15:30 < ccomb> yotaff: ce soir tu fais l'appel à conf, plutot
15:31 < haypo> aborté : abandonné ?
15:31 < ccomb> désolé :p
15:32 < haypo> je comprend pas
15:32 < ccomb> avorté
15:32 < haypo> tu me dis que le site va être découpé puis que non il ne va pas être découpé ?
15:32 < ccomb> new.zope.org est le Nième truc avorté
15:33 < haypo> je sais pas comment je suis tombé sur new.zope.org
15:33 < haypo> ccomb: ah oui, en partant de http://download.zope.org/zope3.4/
15:33 < haypo> cliquer sur le logo amène à new.zope.org
15:33 < ccomb> http://docs.zope.org http://download.zope.org/zope3.4/ http://apidoc.zope.org etc.
15:33 < haypo> j'y peux rien si leur site est pas cohérent :-p
15:34 < ccomb> completement désordonné pour l'instant
15:35 < haypo> mais non, c'est simple zope :)
15:42 < sbz> haypo: c'est devenu tout noir ton wiki !!!
15:43 < haypo> sbz: ah mince, j'ai du éteindre la lumière par erreur
15:43 < sbz> ca fait un peu pirate comme ca :)
15:43 < haypo> mais je suis un pirate !
15:44 < haypo> je suis jamais sans ma jambe de bois et mon perroquet
15:44 < sbz> c'est pour le blackout hadopi ?
15:44 < haypo> il s'appelle perl6 d'ailleurs
15:44 < sbz> et moi sans mon rhum :)
15:46 < haypo> sbz: y'a le logo HADOPI en haut de mon blog
15:49 < sbz> ok
15:49 < haypo> je lis mon blog uniquement par RSS
15:49 < haypo> la CSS est très laide
15:51 < glooze> je lis pas mon blog vu que c'est moi qui l'écrit
15:52 < glooze> et vu que je modère les commentaires j'ai pas de rss commentaires
15:52 < glooze> me sert à rien vu que je les valide
15:52 < haypo> bah je suis abonné à mon RSS pour voir comment les articles sont rendus dans Akregrator
15:52 < haypo> je relis 50x mes billets :-p
15:52 < RAGE2000> quelqu'un sait si on peut dans un fichier de conf zope2 preciser le path du repertoire Extensions ?
15:54 < glooze> Un billet bien rédigé sur un blog qui génére du propre, ça se lit bien partout
15:54 < glooze> zope2 ?
15:54 < glooze> En version "2" t'es sur ?
15:54 < glooze> Mettez vous à jour les gens :/
15:54 < haypo> bon en fait, je suis à court d'argument
15:55 < haypo> je sais pas pourquoi je m'abonne à mon propre blog
15:55 < glooze> Vous utilisez plus python 1.5 ? Ouais ben zope pareil
15:55 < haypo> je suis très certainement narcissique
15:55 < RAGE2000> ba c'est pour faire tourner un cms vieux maison qui tourne sous zope2
15:55 < RAGE2000> vieux cms
15:55 < haypo> ouais, zope faut plus l'utiliser, y'a django maintenant :)
15:55 < glooze> RAGE2000, zope3, plone, django
15:55 < jpcw> haypo: ??
15:55 < glooze> c'est pas comme si ça avait évolué :D
15:56 < haypo> jpcw: c'est désuet Zope
15:56 < jpcw> c'est ce qui ne s'en servent pas qui disent ça
15:56 < RAGE2000> glooze: on code en django mais notre cms il tourne encore et permet de faire des site sans developpeur
15:56 < jpcw> personne ne disait ça quand GvR travaillait à Zope.corporation ;)
15:56 < RAGE2000> + tous les sites qu'on maintient toujours sur cette techno
15:57 < RAGE2000> enfin bref ca troll mais personne a la reponse a ma question :p bon je vais chercher
15:57 < jpcw> sinon RAGE2000 je crois que oui pour le Extensions
15:57 < jpcw> que dit grep ?
15:57 < Zebuline> jpcw: mais t'es un intégriste du zope en fait :)
15:58 < jpcw> Zebuline: non mais comparer Django à Zope ça fait légèrement sourire "sans aucun trolls"
15:59 < Zebuline> c'est pas la même chose
15:59 < jpcw> voilà !
15:59 < RAGE2000> jpcw: a priori je peux definir le home qui contient Extension et import
15:59 < jpcw> donc dire faut arrêter zope pour faire du django
15:59 < jpcw> RAGE2000: oui je croisq ue c'est ça
15:59 < RAGE2000> mais pas Extensions lui meme
16:00 < jpcw> ben Extensions apr défaut est dans lib je crois
16:00 < RAGE2000> non
16:00 < RAGE2000> dans le home
16:00 < jpcw> après pour plone tu etends extensions au niveau de chaque product
16:00 < RAGE2000> ouai ca je sais
16:00 < jpcw> donc dois y avoir moyen d'étendre
16:00 < RAGE2000> mais c'est pas bon pour moi
16:00 < jpcw> ok
16:00 < RAGE2000> bon
16:02 < RAGE2000> en faite la merde c'est que a chaque fois que je modifie un truc sur le buildout dans ma section instance (example changement de port opu encodage du publisher), il recréé l'instance et m'ecrase mon rep Extensions avec ce qu'il y a dedans
16:03 < RAGE2000> je vais bidouiller c'est pas grave
16:04 < RAGE2000> http://blog.lefigaro.fr/hightech/2009/03/black-out-or-not-black-out-le.html
16:10 < haypo> tiens, bonne idée
16:10 < haypo> j'ai mis une image noir comme avatar jaber
18:36 < haypo> gawel: erreur HTTP "502 Bad Gateway" sur ton site ouaibe
19:01 < ogrisel> gawel c'est trop un Bad Boy
19:01 < nightlybuild> matin
19:02 < ogrisel> matin
19:02 < nightlybuild> j'ai ajouté une news "afpy mars à Rennes". Si un "validator" traine dans le coin.
19:02 < nightlybuild> afpyro pardon
19:02 < ogrisel> ok
19:03 < nightlybuild> merci ogrisel
19:04 < ogrisel> done
19:05 < ogrisel> mais bon y a une sorte de pub noire et on voit rien
19:16 < nightlybuild> :) Tant mieux.
21:33 [#] madin60 souhaite une bonne soirée
21:41 < Ohan> madin60, hello ;)
21:41 < Ohan> t'en est ou du challenge?
21:42 < madin60> J'ai pas eu le temps de beaucoup avancé... j'ai resolu le niveau 14 avec du
21:43 < madin60> fil a retordre :D
21:43 < madin60> <remember :wire>
21:43 < madin60> je jette un coup d'oeil au prochain defi dans la semaine...
21:44 < madin60> Les vacances finis, reprise du train train quotidien!
21:44 < madin60> Et oi Ohan t'a avancé, entre les relecture et tes heures de travail ca du etre chaud
21:45 < Ohan> j'ai un peu avancé ouais, je suis au 19 si je dis pas de bêtises
21:45 < Ohan> y'en a deux pour lesquels j'ai bien bien galéré (surtout un d'ailleurs)à
21:45 < madin60> Ah ouais quand meme...
21:45 < Ohan> je me suis farcis tous les messages sur le forum pour ce challenge avant que ca fasse "tilt" :p
21:45 < madin60> J'ai hate de voir ca...
21:46 < madin60> pareil j'ai aussi un déclic pour le 14 en me brossant les dents un matin...
21:46 < madin60> Il a fallut etre patient pour tester ca le soir meme...
21:51 < Ohan> :D
22:42 < yota> gawel: ping
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