08:14 <morgan`:#afpy> hello
11:10 <aconrad:#afpy> yotaff: ping
11:10 <yotaff:#afpy> vi ?
11:10 <aconrad:#afpy> quand on fait de l'agile, des specs sont-elles nécessaires ?
11:11 <yotaff:#afpy> qu'appelles tu spec ?
11:11 <yotaff:#afpy> un cahier des charges ?
11:12 <aconrad:#afpy> les specs techniques sont fournies par la MOE après lecture du cahier des charges fournit par la MOA
11:13 <aconrad:#afpy> en gros, en agile, je voulais savoir si tout ça était nécessaire, puisque les objectifs peuvent changer en cours de dev
11:13 <yotaff:#afpy> putain que de gros mots en 1 seule phrase
11:14 <aconrad:#afpy> MOA/MOE == 2 gros mots ?
11:15 <yotaff:#afpy> en généralo, les specs techniques sont des immondisses
11:15 <yotaff:#afpy> euh les cahiers des charges
11:15 <haypo:#afpy> aconrad: je les trouve plutôt petits ces mots
11:15 <yotaff:#afpy> oui MOA/MOE, ca veut dire 2 groupes distincts
11:17 <aconrad:#afpy> j'en sais rien, je suis rentré dans cette boîte y'a qq mois, et une extension du projet principale se met en place... et y'a toute cette paperasserie que j'ai jamais fait... et je me demandais si je pouvais tenter de dégager tout ça si je propose à la MOA un développement agile
11:21 <misc:#afpy> je doute que le mec dégage juste parce que tu dit "ça marche pas"
11:23 <yotaff:#afpy> qui se tirent a vue, avec des développeurs qui ne voient pas les utilisateurs
11:26 <yotaff:#afpy> re
11:26 <yotaff:#afpy> ah ben je me disais bien que c'est bizarrre de parler tout seul pendant 10mn :)
11:27 <yotaff:#afpy> tu as ma réponse
11:27 <yotaff:#afpy> ?
11:27 <ccomb:#afpy> (11:23:45) yotaff: qui se tirent a vue, avec des d?veloppeurs qui ne voient pas les utilisateurs
11:27 <ccomb:#afpy> la derniere
11:27 <yotaff:#afpy> ah
11:27 <yotaff:#afpy> bon
11:27 <yotaff:#afpy> y'a 20 phrases après
11:27 <segle:#afpy> donc pas 10 minutes
11:28 <segle:#afpy> hello les gens \o/
11:28 <ccomb:#afpy> 'lut segle
11:28 <segle:#afpy> Bon, il est temps que j'adhère à l'afpy, moi
11:28 <ccomb:#afpy> en vla une bonne idée
11:28 <segle:#afpy> je vais arrêter de squatter ici en extérieur, quoi
11:28 <ccomb:#afpy> yotaff: ziva, paste des 20 phrases
11:29 <segle:#afpy> Y a une condition, faut que l'afpy revienne aux JDLL à Lyon mi-octobre comme l'année dernière :D
11:29 <segle:#afpy> Que je puisse ravoir un bagde .py :D
11:29 <segle:#afpy> euh
11:29 <yotaff:#afpy> en général un des gros soucis de gestion, en agile, whole team, on es tous ensemble, ensuite le principe en agile ou en lean est de trouver la valeur client, qu'est ce qui a de la valeur ? que dois je implémenter en 1er ?, va voir ta MOA, sors leur cachier des charges de 300 pages et demande "par quoi je commence ?", en général ils savent pas répondre, y'a aucune priorité, aucune compréhension ce qui est important, donc tu ne peux pas dé
11:29 <yotaff:#afpy> couper en itération, et tu es bon pour un effet tunnel de 6 mois, ce qui ne veut pas dire qu'il ne faut pas une réflexion globale,mais faire un cdc est souvent du muda, pardon du gaspillage, c'est souvent signe d'un cycle en V derrière,donc MOA, MOE et CDC, oui ce sont des gros mots :), si tu veux commencer à faire de l'agile, je te conseille Scrum & XP from the trenches, simple et rapide à lire, c'est un retour d'expérience d'un suédois,
11:29 <yotaff:#afpy> Henrik Knierg, Kniberg,en plus gros, tu as "the art of agile development"
11:30 <yotaff:#afpy> et zut
11:30 <segle:#afpy> ça me dit d'abord de remplir mes infos, je vais sur le lien, ça plante :D
11:30 <yotaff:#afpy> et je me demandais si je pouvais tenter de dégager tout ça si je propose à la MOA un développement agile
11:30 <yotaff:#afpy> voila alors la
11:30 <ccomb:#afpy> segle: oui a priori on vient à lyon
11:30 <yotaff:#afpy> vu le changement, si tu n'as pas un appui fort de la direction, c'est foutu
11:30 <yotaff:#afpy> et le top management hein, pas le middle
11:31 <segle:#afpy> me faudrait un mail de quelqu'un qui vient sur, si je veux vous valider le stand
11:35 <ccomb:#afpy> ogrisel gawel aconrad , un petit tour à lyon en octobre, les autres ?
11:36 <ogrisel:#afpy> ca va etre chaud pour moi
11:36 <ogrisel:#afpy> j'organise osdcfr en octobre
11:36 <yotaff:#afpy> pareil
11:37 <aconrad:#afpy> ccomb: moi ça me branche
11:37 <yotaff:#afpy> ogrisel: tu as le billet sur son blog ?
11:37 <yotaff:#afpy> +vu
11:37 <aconrad:#afpy> ccomb: avec un peu de chance, ça sera mon annif :)
11:37 <ccomb:#afpy> ok donc : segle, considere que l'afpy sera aux JDLL
11:37 <ccomb:#afpy> doit bien y avoir des lyonnais, en plus
11:38 <segle:#afpy> ben 4 que vous étiez l'année dernière sur le stand
11:39 <segle:#afpy> mais je saurais plus dire qui et qui :D
11:39 <ogrisel:#afpy> segle: les 4 que ccomb a cité: ccomb: ogrisel gawel aconrad
11:40 <ogrisel:#afpy> yotaff: je sais pas de quoi tu parles mais j'ai pas trop le temps de lire un blog la
11:40 <segle:#afpy> ogrisel, okok !
11:40 <yotaff:#afpy> le mec qui vous appris le kanban
11:40 <segle:#afpy> Bon, sinon adhésion en ligne kaputt
11:40 <yotaff:#afpy> il a bloggué sur vos changements
11:43 <aconrad:#afpy> yotaff: merci pour ces infos
11:43 <yotaff:#afpy> np
11:43 <aconrad:#afpy> enfin, point de vue
11:43 <yotaff:#afpy> mais bon tu es censé bosser pour une boite qui s'y connait un peu la dedans :]
11:44 <yotaff:#afpy> donc tu devrais avoir de l'aide en interne
11:44 <yotaff:#afpy> mais vu le client, je me doute qu'il y'a du boulot
11:44 <aconrad:#afpy> et encore, c'est le client du client... :s
11:45 <aconrad:#afpy> (la MOA)
11:46 <ogrisel:#afpy> ah j'ai pas lu encore
11:46 <aconrad:#afpy> yotaff: donc en agile, la MOA et la MOE sont ensemble, au même, right ?
11:47 <aconrad:#afpy> "au même endroit"
11:50 <segle:#afpy> Bon, décidément, le hasard ne m'aime pas
11:50 <segle:#afpy> je peux pas adhérer en ligne :/
12:02 <yotaff:#afpy> aconrad: oui, en Lean aussi
12:02 <yotaff:#afpy> toutes les personnes impliquées sont ensemble
12:03 <yotaff:#afpy> y'a pas ce découpage artificielle qui nuie en général assez gravement à la cohésion
12:04 <yotaff:#afpy> nuit
12:04 <yotaff:#afpy> j'étais pas sur
12:04 <aconrad:#afpy> Lean c'est quoi ? le nom d'une méthode agile ?
12:05 <kujiu:#afpy> bonjour
12:08 <aconrad:#afpy> ah oui, tu es en Lean toi, c'est le model de Toyota
12:09 <aconrad:#afpy> yotaff: tu sais si ma boîte suit un model en particulier ?
12:14 <yotaff:#afpy> Lean & Agile
12:14 <yotaff:#afpy> modèle ?
12:15 <yotaff:#afpy> Lean apporte une vision systémique, une approche rigoureuse de l'amélioration continue et de la valeur client
12:15 <yotaff:#afpy> mais la base reste quand même l'agilité
12:15 <yotaff:#afpy> (et les 2 viennent des travaux de Demming)
12:15 <yotaff:#afpy> PDCA toussa
13:15 <yotaff:#afpy> aconrad: http://blog.crisp.se/perlundholm/2009/06/01/1243887000000.html
13:15 <yotaff:#afpy> je viens de tomber dessus
13:58 <feth:#afpy> J'ai reçu un message de google sur google.com/webmasters/tools. 100¤ de crédit publicitaire AdWords pour promouvoir votre site Web
13:58 <feth:#afpy> ça intéresse l'afpy ce genre de trucs ?
13:58 <feth:#afpy> (moi je ferai pas de pub)
13:59 <haypo:#afpy> feth: je suis contre la publicité
14:00 <haypo:#afpy> je pense que l'afpy se porte très bien sans pub sur son site web
14:01 <david`bgk:#afpy> haypo, c'est l'inverse là :)
14:01 <ccomb:#afpy> oui donc adsense
14:01 <feth:#afpy> david`bgk a raison
14:01 <ccomb:#afpy> moi je confonds toujours les 2
14:01 <david`bgk:#afpy> style mettre l'afpy en lien commercial de http://www.google.fr/search?hl=fr&q=python&btnG=Rechercher&meta=lr%3Dlang_fr
14:01 <feth:#afpy> haypo: il s'agit d'avoir le site afpy visible sur les pages de recherche google, pas l'inverse
14:02 <feth:#afpy> voilà
14:02 <ccomb:#afpy> avant ça faudrait déja le corriger ce site
14:02 <segle:#afpy> Pour financer l'afpy, remettez en route l'adhésion en ligne !
14:02 <segle:#afpy> :p
14:02 <ccomb:#afpy> segle: on me dit dans mon oreillette que c'est peut-être en cours
14:03 <haypo:#afpy> david`bgk: afpy cherche de l'argent ?
14:03 <segle:#afpy> ccomb, remercie l'oreillette
14:03 <ccomb:#afpy> ça toujours, oui :)
14:03 <haypo:#afpy> ah, des adwords
14:03 <haypo:#afpy> je viens de comprendre
14:03 <haypo:#afpy> pfff, c'est nul les week-ends, ça fatigue plus que le boulot
14:04 <haypo:#afpy> on devrait supprimer les week-ends
14:04 <david`bgk:#afpy> stoi qu'on devrait supprimer :)
14:04 <haypo:#afpy> tiens, la campagne Hadopi n'est pas terminée ?
14:08 <segle:#afpy> il y croit encore
14:08 <segle:#afpy> ils sont vivants tant qu'ils sont forts, tout ça
14:08 <segle:#afpy> *ils y croient
14:12 <aconrad:#afpy> yotaff: merci pour le lien
14:29 <aconrad:#afpy> pour les amateurs photographes: http://paradoxoff.com/mass-destruction-of-the-canon-cameras.html
14:36 <segle:#afpy> aconrad, AAAAAAAAAAAAH
14:36 <segle:#afpy> Ils sont malades
14:37 <aconrad:#afpy> on s'en fou, c'est du Canon de toute façon *troll*
14:37 <segle:#afpy> JUSTEMENT
14:38 <aconrad:#afpy> ça veut dire quoi IS ?
14:38 <ccomb:#afpy> image stabilizer
14:39 <segle:#afpy> Le 70-300 pas IS et pas lumineux que j'ai, dès qu'il n'y a plus de soleil, fini
14:42 <aconrad:#afpy> 300 pas IS ?
14:42 <aconrad:#afpy> lol
14:45 <segle:#afpy> aconrad, non pas lol
14:45 <segle:#afpy> Si tu as assez de lumière, t'as pas besoin de l'IS
14:45 <ccomb:#afpy> avec un pied, ou sinon à 1/500
14:46 <segle:#afpy> En gros, sans IS, t'es obligé de suivre l'hyperfocale pour être sur de l'absence de flou de bougé
14:46 <segle:#afpy> hyperfocale, c'est quelle vitesse pour être net à telle longue focale
14:46 <segle:#afpy> En pratique, et pour faire simple, suffit d'être à plus d'1/focale ...
14:47 <segle:#afpy> En gros, à 300mm, faut que je sois à plus de 1/300 en vitesse d'obturation
14:47 <aconrad:#afpy> ouais, enfin un 300 non stabilisé c'est chaud quand même... c'est pas très polyvalent je veux dire
14:47 <segle:#afpy> aconrad, si soleil, si.
14:47 <aconrad:#afpy> soleil, ouais
14:47 <aconrad:#afpy> plus à Lyon qu'à Paris, je te l'accorde
14:47 <segle:#afpy> Sinon, si aussi (car j'arrive à des vitesses potables et j'utilise l'environnement pour me stabiliser quand je peux)
14:48 <segle:#afpy> J'ai fait des photos de concert à 300 :D
14:49 <gawel> ccomb: moi je suis pas contre pour lyon ouais
14:49 <segle> gawel, \o/
14:49 <ccomb> gawel: tu lagges
14:50 <gawel> je sais. je travail dur
14:50 <segle> ccomb, je m'en fous qu'il laggue il a dit oui !
15:15 <yotaff> tiens, sf est refait en Python
15:16 <segle> Et linuxfr ?
15:16 <segle> (cf concours)
15:30 <yotaff> je sais pas
17:21 <ddaa> Oyez oyez!
17:21 <ddaa> Qui est partant pour un afpyrate (afpyro improvisé, pour ceux qui débarquent) avec Tarek ce soir.
17:21 <ddaa> Dat et
17:22 <ddaa> Heure et lieu pas encore définis, donc négociables!
17:23 <ddaa> aconrad: ccomb: david`bgk: encolpe: feth: gawel: ogrisel: yotaff: Zebuline: ping!
17:23 <aconrad> ué ?
17:24 <ddaa> aconrad: afpyrate ce soir?
17:24 <ddaa> voir ci-dessus
17:24 <david`bgk> à arles ? :)
17:24 <yotaff> ca dépend de a distance
17:24 <yotaff> pas dormi depuis 36h
17:24 <ddaa> Bah, à Paris, moi je sais pas où vous êtes tous, donc j'ai pingé ceux que je connaissais.
17:26 <misc> zafy: afpyrate ?
17:26 <feth> à Sens ?
17:26 <misc> sbz: afpyrate ?
17:26 <aconrad> je crois que j'ai rien de prévu ce soir, faut que je regarde ...
17:26 <ddaa> misc: zafy est pas libre les lundi soir.
17:26 <zafy> ca seraéi avec plaisir mais ce soir c'est tendu
17:27 <sbz> misc: hi, quoissa ?
17:27 <zafy> ddaa, bah éventuellement un autre lundi je ferais entorse
17:27 <zafy> mais ce soir c'est pas possible
17:27 <misc> sbz: y a un afpyrate, tu es parisien
17:27 <sbz> je suis
17:27 <sbz> where ou quand ? :)
17:28 <misc> Hobbestigrou: toi aussi, tu es parisien, afpyrate sur paris, ça te dit ?
17:30 <sbz> misc: ok, ou ca ?
17:30 <misc> sbz: je sais pas, faut voir avec ddaa qui est le maitre des clés de la soirée
17:30 <misc> on va dire dans le sud est de la ville, sauf si quelqu'un veut ailleurs ?
17:31 <ddaa> pour le moment on a yotaff-qui-a-pas-dormi-et-ça-dépend-de-la-distance, aconrad, sbz, ddaa et tarek.
17:32 <ddaa> Donc c'est ou ça arrange yotaff, en gros.
17:32 <feth> misc: je suis d'accord à 1500% pour le sud est de "la" ville. ça devrait se rapprocher de chez moi comme ça
17:32 <misc> feth: tu peut te faire un fethpyro
17:33 <yotaff> bah faites sans moi si vous voulez vous retrouver dans un coin à l'autre bout hein
17:33 <feth> ouais, jpense, une Hefe dans un verre glacé au bord de l'Yonne. Ou alors sous le Christ en majesté de l'archi cathédrale-silo à grans
17:33 <yotaff> juste j'ai pas la force de faire le trajet
17:34 <ddaa> yotaff: de façon plus constructive, ça t'arrange où?
17:34 <yotaff> je suis sur une ligne 9eme - Issy
17:35 <yotaff> donc vers Cadet, les Halles, Grand boulebard, Opera
17:35 <yotaff> 15eme
17:36 <ddaa> misc: tu pense à un coin sympa dans ces contraintes?
17:36 <misc> du coté des halles, y a le choix
17:37 <misc> si j'avais pu venir, j'aurais dit le petit chatelet
17:37 <yotaff> y'a bcp de choix dans tout ce que j'ai donné :)
17:37 <yotaff> grand boulevard, y'a que des pubs par ex
17:37 <misc> mais je sais pas si c'est encore convi, c'etait bien avant, j'ai pas revu le bar depuis la réouverture
17:38 <ddaa> aconrad: sbz: une préférence dans les quartiers qu'a dit yotaff?
17:38 <yotaff> tarek est descendu dans quel coin ?
17:38 <sbz> ddaa: Chatelet, Les Halles c'est sans moi, Opera nickel par contre :)
17:39 <ddaa> aconrad: et toi?
17:39 <misc> sbz: tu sais, depuis, je pense que les mecs ont arretés de vouloir te pourchasser
17:40 <ddaa> Tarek est à Sablon sur la Mo 1.
17:41 <sbz> misc: ahah :)
17:42 <ddaa> Donc qqun propose une adresse à Opéra?
17:42 <ddaa> qqpart ou y'a de la biere et de la nourriture
17:43 <misc> pas d'idée perso
17:43 <misc> en general, pour manger, je vais rue st anne , mais y a pas de biére
17:43 <feth> asahi ou kirin ?
17:43 <sbz> si mais de l'asahi
17:43 <sbz> feth++
17:43 <misc> y a pas un pub à coté du passage du panorama ?
17:44 <sbz> y'a pas un site web2.0 pour les pubs a Paris ???
17:45 <zafy> sbz, parisenvies.com
17:45 <sbz> ah bein voila ! merci
17:46 <zafy> sbz, c'est le site de jon1012
17:46 <zafy> fait en python
17:46 <zafy> TurboGears pour etre exact :P
17:46 <misc> http://www.qype.fr/place/368097-Patata-Cafe-Paris ?
17:47 <aconrad> moi opéra pour le quartier compatible avec yotaff
17:47 <misc> y a pas des masses de biéres, remarque
17:47 <sbz> classe c'est du Server: CherryPy/2.3.0
17:48 <sbz> qype c'est hype nginx powered
17:48 <feth> j'ai compris "c'est"
17:49 <ddaa> sbz: restons concentrés sur le choix du pub svp.
17:49 <sbz> oui pardon
17:50 <aconrad> misc: patata café ça fait bar aussi ? c'est un resto surtout (en même temps, j'aurai pas mangé)
17:50 <misc> aconrad: c'etait pour lancer le mouvement surtout :)
17:55 <yotaff> je pars en réunion dans 5mn, donc laisser un msg si vous faites qq chose
17:55 <ddaa> l'auto organisation c'est pas terrible...
17:55 <yotaff> sinon je rentre faire des courses après, mon frigo est tellement vide que j'ai eteint
17:57 <misc> http://www.baraparis.com/Restaurant-120-0/Cafe-d-Orleans.html vous pensez quoi de ça ?
17:58 <ddaa> +1
17:58 <ddaa> aconrad: sbz: ^^
17:59 <sbz> +1
17:59 <yotaff> a opera, y'a le bar ou on a inventé le bloddy merry (ortho ?)
17:59 <yotaff> pas trop bière
18:00 <misc> mary ?
18:00 <ddaa> yotaff: alors, tu viens ou tu viens pas, ou tu proposes un autre lieu?
18:01 <yotaff> ben si c'est sur mon chemin oui
18:01 <yotaff> si c'est comme d'hab dans le truc de bastille la
18:01 <yotaff> enfin au nord, peux pas
18:02 <ddaa> Bon c'est 20h à http://www.baraparis.com/Restaurant-120-0/Cafe-d-Orleans.html
18:02 <ddaa> Adjugé vendu.
18:02 <ddaa> 5 personnes.
18:03 <ddaa> yotaff: sbz: aconrad: ^^^
18:03 <misc> euh
18:03 <misc> y a une couille dans le potage
18:04 <misc> le site dit "quartier opera", le plan dit tout autre chose
18:05 <ddaa> Oui
18:05 <aconrad> c'est à Denfert
18:05 <ddaa> bon... on prend les mêmes et on recommence
18:06 <misc> http://www.baraparis.com/Bar-142-0/Harry-s-New-York-Bar.html le bar dont parle yotaff
18:06 <sbz> vaudrait mieux organiser un truc avec plusieurs personne mercredi via un doodle non ?
18:06 <ddaa> c pas exclusif
18:06 <misc> sbz: c'est plus un afpyrate si c'est pas à l'arrache :)
18:06 <ddaa> c juste que tarek m'a contacté pour lancer un afpyrate
18:07 <sbz> misc: ah ok :)
18:07 <misc> le harry's new york bar a l'air mieux placé
18:07 <ddaa> super
18:07 <misc> 270 cocktails
18:07 <misc> 150 whiskies
18:07 <misc> purée
18:08 <yotaff> et surtout c'est calme
18:08 <yotaff> pas de musique hurlante dans les oreilles
18:08 <ddaa> sbz: yotaff: aconrad: Ok, chgt de programme: 20h à http://www.baraparis.com/Bar-142-0/Harry-s-New-York-Bar.html
18:08 <yotaff> ok
18:09 <ddaa> misc: merci pour l'aide
18:09 <misc> de rien
18:15 <sbz> ok pour moi
18:15 <misc> ogrisel: picole ce soir à opera , à 20h !
18:15 <sbz> misc: tu viens pas ??
18:15 <ogrisel> ok ca marche
18:15 <misc> sbz: j'ai une réunion à 21h
18:16 <sbz> ok
18:46 <encolpe> bonsoir ddaa
18:46 <ddaa> encolpe: tu es à Paris?
18:46 <encolpe> non, à Châlons ou à Strasbourg
18:46 <encolpe> aujourd'hui à Châlons
18:47 <ddaa> bon tant pis, y'a un afpyrate à Paris ce soir, je t'ai pingué parce que je pensais que tu étais à Paris.
19:57 <aconrad> putain, je pars seulement du taf, je vais être mega à la bourre
20:08 <tarek> salut l'afpy
20:10 <jon1012> salut tarek
23:01 <Hobbestigrou> misc une afpyrate oui ça peut être bien
23:08 <misc> Hobbestigrou: c'etait y a 3h :)
23:16 <Hobbestigrou> misc, j'étais pas là y a
23:16 <Hobbestigrou> 3h00
23:16 <misc> Hobbestigrou: oui, j'ai bien vu :)
23:16 <Hobbestigrou> :)
23:16 <misc> mais je note que tu es dispo pour la premiére
23:16 <Hobbestigrou> ok
23:32 <segle_> Adhésion en ligne repossible ? Ou demain ?
23:32 <segle_> ;p
23:32 <segle_> J'veux donner des sioux