08:22 <cyp:#afpy> plop
09:11 <jpcw:#afpy> matin café
14:17 <haypo:#afpy> gawel: j'ai proposé à Hobbestigrou de donner une conf "pourquoi perl est mieux que python"
14:17 <Hobbestigrou:#afpy> et je trouve que c'est une bonne idée :)
14:17 <Hobbestigrou:#afpy> ça peut être amusant
14:21 <Maddingue:#afpy> Hobbestigrou: it's a trap.
14:22 <haypo:#afpy> Maddingue: tu vois le mal partout !
14:22 <Maddingue:#afpy> ce n'est pas comme si je ne vous connaissez pas ;)
14:22 <Maddingue:#afpy> s/ez/ais/
14:23 <Hobbestigrou:#afpy> Maddingue, tu crois ?
14:23 <Hobbestigrou:#afpy> qu'est-ce que je risque
14:26 <Maddingue:#afpy> qu'ils te brulent sur un bucher :)
14:26 <ccomb:#afpy> gawel: t'as réparé comment la ML ?
14:27 <Hobbestigrou:#afpy> oui, c'est une possibilité :)
14:27 <Hobbestigrou:#afpy> mais faut prendre le risque
14:27 <Hobbestigrou:#afpy> Maddingue, d'ailleurs je viendrai peut-être te demander un peu d'aide, si ça te dérange pas :)
14:27 <Maddingue:#afpy> pas de souci
14:27 <Hobbestigrou:#afpy> cool
14:29 <gawel:#afpy> ccomb; un coup de postalias. les alias mailman était foireux
14:30 <Hobbestigrou:#afpy> va falloir que je me prépare à recevoir des tomates pas fraiches, je pense que je viendrai avec une combinaison
14:30 <haypo:#afpy> Hobbestigrou: tu exagères
14:31 <Hobbestigrou:#afpy> haypo, ça dépends
14:31 <Hobbestigrou:#afpy> des personnes :)
14:32 <Hobbestigrou:#afpy> si elle est accepté d'ailleurs
14:32 <misc:#afpy> je propose de faire un échange d'otage
14:32 <misc:#afpy> ie, quelqu'un va aux journées perl faire la conf inverse
14:33 <haypo:#afpy> c'est déjà passé les journées perl non ?
14:33 <Hobbestigrou:#afpy> haypo par exemple
14:33 <Hobbestigrou:#afpy> les journées 2012 sont à strasbourg
14:33 <Hobbestigrou:#afpy> oui les journées 2011 sont passé
14:33 <Hobbestigrou:#afpy> misc, est venu faire un tour d'ailleurs
14:34 <haypo:#afpy> j'veux bien proposer un truc en 2012, de toute façon le monde va exploser en 2012
14:35 <Hobbestigrou:#afpy> haypo, le monde va exploser fin 2012
14:36 <feth:#afpy> à cause d'une super mamie nova ?
14:36 <Hobbestigrou:#afpy> feth ?
14:36 <feth:#afpy> une super nova, quoi
14:37 <feth:#afpy> Et sinon, y aura des confs pour OWF/OSDC ou est-ce que le monde aura déjà explosé ?
14:37 <Maddingue:#afpy> feth: OWSD.fr / OWF c'est fin septembre (22-24)
14:38 <feth:#afpy> donc une semaine après pycon
14:38 <feth:#afpy> c'est pour ça que je me demande s'il y aura des confs
14:39 <feth:#afpy> Oh mazette, je promets que j'avais pas checké mes mails
14:39 <feth:#afpy> et donc pas vu celui d'ogrisel là
14:39 <Maddingue:#afpy> il y a déjà des propositions
14:40 <feth:#afpy> bieng :)
14:41 <Hobbestigrou:#afpy> je vais faire des propostions aussi pour les osdc d'ailleurs
14:48 <feth:#afpy> re bieng (parce que là, je pense que j'y serai)
14:50 <NelleV:#afpy> d'ailleurs, si vous voulez être feignant, vous pouvez proposer une conf a pycon, et la même a osdc :D
14:52 <haypo:#afpy> NelleV: bien sûr
14:54 <NelleV:#afpy> haypo: si tu veux, tu peux envoyer un mail à l'afpy indiquant que vous pouvez faire ça :p
14:54 <NelleV:#afpy> haypo: et en précisant que la deadline pour pyconfr a été repoussé !
14:55 <ogrisel:#afpy> gawel, tarek: http://blog.tru-thoughts.co.uk/2011/07/hidden-orchestra-outlook-mix/
14:55 <ogrisel:#afpy> tuerie
14:55 <ogrisel:#afpy> bientot en mp3 chez les djs parigos
14:55 <gawel:#afpy> j'envois
15:05 <haypo:#afpy> NelleV: je ne compte pas aller à l'OSDC
15:07 <feth:#afpy> parce que les autres langages sainul /o\
15:08 <feth:#afpy> 23 et 24 sept ça tombe à cheval sur un week end
15:10 <haypo:#afpy> feth: non, pour voir ma famille
15:10 <haypo:#afpy> la vie est une question de priorité
15:11 <haypo:#afpy> s
15:14 <feth:#afpy> Clairement. Et il faut savoir adapter sa vitesse.
16:46 <feth:#afpy> hihi : "matz's already rejected a python-style block." [...] "it works badly with * tab/space mixture" - http://redmine.ruby-lang.org/issues/5054
16:58 <Maddingue:#afpy> ceci dit, je en comprends pas pourquoi le mélange entre tabs et espaces est autorisé, et que rien n'avertit par défaut
17:11 <haypo:#afpy> Maddingue: utilise python -tt ou bien un éditeur de texte sérieux / bien configuré :)
17:12 <haypo:#afpy> feth: ennnnnd
17:12 <haypo:#afpy> feth: hu ? dingue ce truc
17:12 <feth:#afpy> haypo: dis pas ça à un perleux, il serait capable de créer une règle vim pour alterner exprès tabs et espaces
17:14 <misc:#afpy> y a pas besoin, ça se fait tout seul avec set noet
17:14 <misc:#afpy> j'en souffre assez régulierement en relisant les manifestes de mageia :)
17:15 <feth:#afpy> faut que je revoie mes highlights, ça highlighte "relisant" en clignotant
17:16 <haypo:#afpy> misc: mettez un script de précommit
17:17 <misc:#afpy> haypo: pour ?
17:18 <haypo:#afpy> misc: interdire les mélanges
17:19 <feth:#afpy> vive le métissage
17:20 <misc:#afpy> haypo: ben ça revient à interdire les tabs
17:22 <Maddingue:#afpy> haypo: oui, je connais -t / -tt, mais j'ai du mal à comprendre pourquoi ce n'est pas activé par défaut
17:22 <Maddingue:#afpy> vu que les espaces font partie de la syntaxe, c'est quand eme curieux d'etre aussi laxiste sur un point aussi important
17:23 <misc:#afpy> pour mieux vendre du consulting
17:23 <feth:#afpy> Il est de notoriété publique que c'est une erreur de jeunesse
17:23 <feth:#afpy> et que si c'était à refaire les tabs seraient interdites
17:23 <Maddingue:#afpy> le sont-elles dans Py3 ?
17:23 <misc:#afpy> ( headshot )
17:23 <feth:#afpy> :)
17:24 <haypo:#afpy> Maddingue: je pense que l'indentation comme élément de la syntaxe fait déjà assez troller
17:24 <NelleV:#afpy> je ne connais pas grd monde qui trolle la dessus
17:24 <NelleV:#afpy> c'est plutôt un point positif en moyenne
17:24 <haypo:#afpy> NelleV: tu connais pas assez de gens qui ne codent pas en python alors
17:25 <Maddingue:#afpy> haypo: comme j'avais essayé de l'expliquer à yota, ce n'est pas tant l'indention qui est problème (même si je pense que c'est une mauvaise idée), que l'absence de marqueurs de blocs
17:25 <haypo:#afpy> NelleV: regarde par exemple http://xkcd.com/353/
17:25 <NelleV:#afpy> haypo: tu veux rire j'espère... :(
17:25 <haypo:#afpy> NelleV: cette bd parle d'espaces
17:25 <NelleV:#afpy> j'ai passé ma scolarité entourée de personne qui font du java :(
17:25 <haypo:#afpy> (hum, dans les deux sens du terme)
17:26 <haypo:#afpy> NelleV: et pourquoi ils ne font pas de python ?
17:26 <haypo:#afpy> NelleV: à caus de l'indentation ? :)
17:26 <feth:#afpy> Maddingue: quel intérêt d'avoir des marqueurs redondants avec indent/dedent
17:26 <haypo:#afpy> Maddingue: toi tu veux un python concis, ou bien ?
17:26 <Maddingue:#afpy> moi je veux du code qui tienne la route de la maintenance
17:27 <NelleV:#afpy> haypo: parce que "Python, c'est pas objet"
17:27 <haypo:#afpy> ha ha
17:27 <feth:#afpy> Un langage doit être noble ou concis, sinon c'est un langage circoncis
17:27 <haypo:#afpy> NelleV: et int en Java,c'est un objet ?
17:27 <NelleV:#afpy> "python, ça mélange choux et carotte"
17:27 <feth:#afpy> (sir concis, bon)
17:27 <NelleV:#afpy> pire que ça
17:28 <NelleV:#afpy> en python, les choux peuvent se faire passer pour des carottes !
17:28 <NelleV:#afpy> ou des canards...
17:28 <misc:#afpy> feth: regit level
17:29 <feth:#afpy> Python c'est pas objet. Hm. Je pense que tu peux leur expliquer assez vite que Java est moins objet que Python alors : pas d'héritage multiple, introspection douloureuse, les metaclasses on n'en parle pas.
17:29 <feth:#afpy> NelleV: si tu as un haricot qui est aussi canard et saucisse, tu peux faire un cassoulet !
17:30 <benoitc:#afpy> ceci dit si tt devait être développé en python le mnde serait bien triste
17:30 <benoitc:#afpy> monde
17:30 <feth:#afpy> Il restera toujours beaucoup de place pour les autres langages comme C et ASM, voire cpp
17:31 <Maddingue:#afpy> quelle ouverture d'esprit..
17:31 <benoitc:#afpy> erlang, haskell, lisp, go, ...
17:31 <feth:#afpy> et prolog
17:31 <benoitc:#afpy> fortran
17:31 <benoitc:#afpy> cobol
17:31 <benoitc:#afpy> d'ailleurs cap gemini cherche des gens qui font du cobol
17:31 <feth:#afpy> il parait que cobol est bien remplaçable par des langages modernes
17:32 <feth:#afpy> (moi je connais pas du tout, c'est un on dit)
17:32 <misc:#afpy> dans la catégorie "truc que tu as honte de faire", ou dans la catégorie "truc que personne ne connait" ?
17:33 <feth:#afpy> dans la catégorie "changer de langage pour faire de l'off shore"
17:33 <benoitc:#afpy> feth: à condition qu'ils fonctionnent sur les mainframes d'ikl y a 20 ans oui
17:33 <benoitc:#afpy> mais la plupart des langages modernes ont oublié ce que c'etait que les contraintes memoires
17:33 <feth:#afpy> benoitc: finalement, si les pays européens faisaient défaut et poussaient les banques à la faillite, ça aurait au moins cet énorme effet positif qu'on pourrait dropper la maintenance de ces antiquités
17:34 <feth:#afpy> +1 pour les contraintes mémoires
17:34 <benoitc:#afpy> s'il n'y avait que les banques :(
17:34 <Maddingue:#afpy> feth: et remplacer ça par du matos PC acheté chez ton assembleur du coin ?
17:35 <Maddingue:#afpy> faudrait voir à connaitre un peu le matériel que tu veux ainsi jeter
17:37 <Maddingue:#afpy> par ailleurs, il faudrait aussi se souvenir qu'une bonne partie des "trouvailles" d'aujourd'hui existent en production sur ces mainframes depuis 30 ans
17:38 <feth:#afpy> J'ai pas dit que je voulais faire uniquement du bas de gamme. La maintenabilité c'est aussi d'être maintenable par les générations futures
17:39 <Maddingue:#afpy> et justement, 30 ans plus tard, ces mainframes fonctionnent toujours, avec une continuité matérielle et logicielle qu'on est loin de voir ailleurs
17:39 <NelleV:#afpy> "Je tenais aussi à vous dire que nous n'avons pas soumis les résumés sur l'interface web car SSL n'était pas disponible."
17:40 <NelleV:#afpy> :'(
17:40 <feth:#afpy> NelleV: joli
17:40 <feth:#afpy> NelleV: pycon.fr ?
17:40 <NelleV:#afpy> marmoute: les personnes de google rale parce que pycon fr est pas secure :(
17:41 <NelleV:#afpy> râlent*
17:41 <Hobbestigrou:#afpy> de google ?
17:42 <NelleV:#afpy> google france. J'ai mis leurs presentations sur le site, mais il faut faire remonter les remarques je pense
17:42 <NelleV:#afpy> c'est toujours bon d'avoir des retours
17:43 <feth:#afpy> Les résumés sont sensés être confidentiels ?
17:43 <NelleV:#afpy> nope
17:46 <misc:#afpy> ils utilisent pas leur mot de passe ou login ?
17:47 <NelleV:#afpy> si, je pense qu'il n'y a pas le choix: il faut créer un compte avant de pouvoir créer une présentation
18:31 <jpcw:#afpy> ping gawel
18:31 <gawel:#afpy> kikoo
22:14 <jpcw:#afpy> ping tarek
22:15 <jpcw:#afpy> quel montant pour le sponsoring ?
22:15 <jpcw:#afpy> je suis pas limité moi dès qu'il faut facturer :)
22:16 <NelleV:#afpy> va falloir m'expliquer là...
22:16 <jpcw:#afpy> NelleV: oui ?
22:17 <NelleV:#afpy> budget illimité, c'est toujours intéressant :)
22:17 <jpcw:#afpy> pas tout à fait comme ça
22:17 <jpcw:#afpy> mais tarek a un sponsor
22:18 <jpcw:#afpy> il me demande la facture mais il m'a pas donné de montant
22:18 <NelleV:#afpy> ah
22:18 <NelleV:#afpy> Mozilla ?
22:18 <feth:#afpy> il a peut-être donné un niveau de sponsoring ?
22:18 <jpcw:#afpy> voui c'est dans les tuyaux
22:18 <NelleV:#afpy> c'est 500€
22:18 <jpcw:#afpy> feth: ben non sinon je poserais pas la question
22:19 <NelleV:#afpy> jpcw: il l'a mentionné dans un des mails :)
22:19 <jpcw:#afpy> arf mais oui
22:19 <jpcw:#afpy> NelleV: il m'a écris sur le perso
22:20 <jpcw:#afpy> et puis après il le mentionne sur l'autre exact !
22:20 <jpcw:#afpy> merci
22:21 <NelleV:#afpy> quelqu'un se charge de contacter google btw ?
22:22 <jpcw:#afpy> voui
22:22 <jpcw:#afpy> en fait j'ai pas voulu le faire dès qu'ils ont proposé la session ;)
22:23 <jpcw:#afpy> NelleV: mais si tu veux le faire pour continuer le fil pas de souci
22:24 <NelleV:#afpy> en fait, je suis vraiment pas douée pour démarcher des sponsorts...
22:24 <jpcw:#afpy> ok je le ferais dans ce cas
22:24 <NelleV:#afpy> merci :)
22:24 <jpcw:#afpy> moi c'est avec le cubic que je suis pas doué
22:25 <jpcw:#afpy> autnat le rql me plait
22:25 <jpcw:#afpy> autant le reste c'est disons : surprenant par moment
22:25 <NelleV:#afpy> euh, ça, moi non plus...
22:25 <jpcw:#afpy> :)
22:25 <NelleV:#afpy> enfin, j'ai pas réussi l'étape n°1 d'installation donc bon
22:26 <jpcw:#afpy> rho !
22:26 <NelleV:#afpy> jpcw: donc tu connais le lien magique qui permet de faire des requêtes en cliquant sur le haut de la boite "search"?
22:27 <jpcw:#afpy> euh le js est moisi
22:27 <jpcw:#afpy> mais tu peux mettre durql directement dans l'url
22:28 <jpcw:#afpy> NelleV: tu connais le dicton :
22:28 <jpcw:#afpy> quand t'as tout essayé et que rien ne fonctionne tu lis la notice ;)
22:29 <NelleV:#afpy> nan mais si tu cliques sur "recherche", le titre de la boite search, tu peux faire les requetes dedans
22:29 <NelleV:#afpy> c'est super :)
22:29 <jpcw:#afpy> ah ouais
22:29 <jpcw:#afpy> j'avais pas vu ce machin !
22:30 <jpcw:#afpy> bien vu
22:30 <jpcw:#afpy> visiblement j'ai pas assez lu la notice :)
22:30 <NelleV:#afpy> jpcw: j'ai lu la notice, et j'ai même appliqué ce qu'il y avait indiqué
22:30 <NelleV:#afpy> mais c'était pas avec les bonnes versions, donc ça a foiré... Et je suis passée à autre chose
22:31 <jpcw:#afpy> t'as remonté le bug ? s'il n'est pas déjà référencé ?
22:31 <jpcw:#afpy> sinon on va se faire gronder à juste titre
22:32 <NelleV:#afpy> ce bug ? C'est pas un bug, je crois
22:32 <NelleV:#afpy> Nicolas a montré ça a mon frangin, donc je suppose qu'ils sont au courant