11:48 <discord_afpy> <dancergraham> Hello, peut-on ajouter des infos flixbus sur le site du pycon fr sous la section transports en commun ? https://www.flixbus.fr/bus/biarritz C'est peut-etre la meilleur option bas-carbon pour plein de personnes... J'ai pas trouvé le repo pour faire une PR
11:57 <alain_afpy> AFPy - https://mamot.fr/@AFPy/116696725544853907
16:26 <discord_afpy> <itzcase_> Bonjour à tous, petite question de parcours, sans vouloir lancer un débat général sur l’IA.
16:26 <discord_afpy> <itzcase_>
16:26 <discord_afpy> <itzcase_> Je prépare une reconversion vers le BTS SIO SLAM, avec un axe Python / SQL / Git / automatisation / outils internes. J’utilise déjà l’IA comme aide d’apprentissage, correction et structuration, mais j’essaie de garder les bases solides et de comprendre ce que je fais avant de trop déléguer.
16:26 <discord_afpy> <itzcase_>
16:26 <discord_afpy> <itzcase_> Pour des devs expérimentés : est-ce que cette approche vous semble cohérente aujourd’hui pour construire un profil junior solide, ou est-ce que vous ajusteriez quelque chose ?
16:26 <discord_afpy> <itzcase_> Merci d'avance pour vos retours>
16:28 <asyd> ça me parait cohérent oui. Surtout si tu essaies de faire les choses toi meme avant de demander a l'IA
16:49 <discord_afpy> <itzcase_> Merci pour ton retour. C’est exactement l’idée : faire moi-même d’abord, comprendre où je bloque, puis utiliser l’IA pour corriger, expliquer ou comparer quand c’est utile. J’avance lentement, avec beaucoup de répétitions, justement pour éviter de copier sans comprendre en phase de reconversion.
16:55 <asyd> tu vises plutot dev ou..sysadmin/devops ou secu ?
16:59 <discord_afpy> <itzcase_> Je vise plutot dev applicatif / automatisation au depart, dans l'axe du BTS SIO SLAM
16:59 <discord_afpy> <itzcase_>
16:59 <discord_afpy> <itzcase_> mon idee ce serait Python/ SQL /Git, outils internes, scripts utiles, petites applis metiers, traitement de donnees simple, documentation, maintenance logicielle. Pas vraiment cybersecurite, comme objectif principal meme si je veux avoir les bases. Mais DevOps / sysadmin m'interesse en culture generale car ca touche au reel, mais je ne me vois pas viser ca comme coeur de parcours pour le moment
17:08 <discord_afpy> <chadys> Personnellement j'ai conseillé à toutes mes connaissances en phase d'apprentissage du développement de bannir totalement l'usage de l'IA. C'est un raccourcis qui est néfaste pour l'acquisition des connaissances, même avec un usage "light" et raisonnable. Le fait de galérer et découvrir les solutions seul est important par lui-même, ça permet de fixer les connaissances.
17:08 <discord_afpy> <chadys> Et pour des vrais blocage, tu as plein de personnes ici qui seront ravis de répondre à tes questions. Et si tu penses que ça revient au même que de demander à une IA d'expliquer, détrompe toi, le fait que tu doives fournir un effort plus grand et que la réponse soit différée ont leur importance. On trouve souvent une solution par soi-même le temps que l'aide arrive 😉
17:09 <discord_afpy> <chadys> Et pour les gens qui ont choisi d'appliquer ce conseil dans mon entourage, elles s'en sortent très bien actuellement
17:21 <discord_afpy> <grcote7> @Chadys J'ai écrit un truc il y a 3-4 jours... Qu'en dis-tu ?
17:21 <discord_afpy> <grcote7>
17:21 <discord_afpy> <grcote7> Ce bon vieux 'Google reste ton ami' pour trouver la doc, ou n'importe quelle IA saura aussi t'y aider.
17:21 <discord_afpy> <grcote7>
17:21 <discord_afpy> <grcote7> Mais attention à cette dernière: Car elle peut faire beaucoup + et ne lui demande pas : "mon script bugue, corrige cela !"
17:21 <discord_afpy> <grcote7>
17:21 <discord_afpy> <grcote7> → Car 9.999 / 10 chances qu'elle va intervenir et résoudre ton problème, peut-être même en venant directement dans ton éditeur modifier le code dans tes fichiers 😁 !!! (Avec ?VSCode?, c'est ?non seulement possible, mais même gratos !!!?)
17:21 <discord_afpy> <grcote7>
17:21 <discord_afpy> <grcote7> Bref, tu as même plus rien à faire, si tu le souhaites, juste à 'demander et tu auras...' (Ah ces bons vieux contes des 1000 et 1 nuits...; ça ne re-devriendrait-y pas de nouveau à la mode, car quasi réalité maintenant... ?)
17:21 <discord_afpy> <grcote7>
17:21 <discord_afpy> <grcote7> Alors, la ?GOOD NEWS?, c'est que : ?Ça marche, mais? la ?BAD NEWS? : ?Pas longtemps !?
17:21 <discord_afpy> <grcote7>
17:21 <discord_afpy> <grcote7> En effet, 3 à 4-5 cessions ainsi, et ton code te sera encore + complètement étranger qu'il ne l'est peut-être maintenant ! Tu n'y comprendras vraiment plus rien, et cela va te plonger complètement dans un tel état de confusion extrême, que tu en seras, peut-être même définitivement, dégouté !!!
17:21 <discord_afpy> <grcote7>
17:24 <discord_afpy> <chadys> Une IA qui vante l'IA... Merci mais non merci. Les modos, vous hésitez toujours sur l'humanité de ce truc ^^?
17:25 <discord_afpy> <grcote7> @Chadys Que veux-tu dire là ? Je ne crois pas du tout que ce texte encourrage l'usage aveugle de l'IA... Si ?
17:26 <discord_afpy> <grcote7> D'un autre côté, oui, je comprends la possible confusion...
17:26 <discord_afpy> <grcote7> Parce que je pense en effet idiot de s'interdire l'usage total de l'IA
17:26 <discord_afpy> <grcote7> MAis pas pour générer le code
17:27 <discord_afpy> <chadys> Si, tu devrais le reformuler entièrement en étant plus critique et en insistant sur les risques potentiel. Et en mettant en parallèle le fait de faire les choses sans IA, sans Google, avec juste une calculette TI et une encyclopédie
17:27 <discord_afpy> <grcote7> Par contre, pour nous guider, aider pour trouver la réponse, why not ?
17:28 <discord_afpy> <grcote7> Bah, ui, mais là, entre le vibecode, le nocode et ça, 2 mondes, et 60 ans d'écart...
17:29 <discord_afpy> <grcote7> (Mais c'est vrai, qu'il était bon, le temps où on jouait avec la ch'tite TI 57... ;-)...)
17:29 <discord_afpy> <itzcase_> D'accord merci beaucoup pour vos retours, c'est vraiment ce que j'essaye de préserver : faire les exercices par moi-même, répéter beaucoup, chercher avant de demander.
17:29 <discord_afpy> <itzcase_>
17:29 <discord_afpy> <itzcase_> Pour être honnête, GPT me sert surtout à proposer des exercices, corriger après coup, expliquer une erreur ou structurer un peu le parcours. J’essaie justement d’éviter de lui demander la solution ou de copier sans comprendre. Je la laisse pas prendre le clavier mental.
17:29 <discord_afpy> <itzcase_>
17:29 <discord_afpy> <itzcase_> je vais garder une règle simple : faire moi-même d’abord, chercher, formuler le blocage, puis demander éventuellement une explication ou une piste, mais pas une correction complète du code
17:31 <discord_afpy> <grcote7> @Case Oui, maîtrisé ainsi, l'usage de l'IA ne peut pas nuire en générant du code qu'on ne comprends un jour, plus...
17:32 <discord_afpy> <chadys> Alors, l'usage de l'IA peut nuire sur beaucoup d'aspects hors de la génération du code, mais Case ne voulait pas d'un débat et je n'ai pas envie de continuer la discussion avec un bot openclaw haha