11:47 <discord_afpy> <denislecodeur13> juste une question est ce que cette personne est banni des meetup aussi ?
11:55 <discord_afpy> <grewn0uille> Le ban concerne uniquement le discord/irc. Par contre il y aura moins d'avertissement en cas de soucis sur un évènement irl (la personne est au courant)
12:11 <discord_afpy> <denislecodeur13> pas fan de la facon de faire quand meme
12:19 <discord_afpy> <Karine B.> Idem
12:19 <discord_afpy> <Karine B.> Puis y’a quand même des choses sorties de leur contexte.
12:19 <discord_afpy> <Karine B.>
12:19 <discord_afpy> <Karine B.> Et puis vous ne pensez pas que un comportement en partie causée par une une maladie mentale, ça peut excuser.
12:19 <discord_afpy> <Karine B.> L’Afpy n’est pas censée être communauté inclusive et bienveillante ?
12:25 <discord_afpy> <reinula> Je suis désolée, j'ai fait une mauvaise manip' qui a supprimé une réaction. 😦
12:31 <discord_afpy> <Karine B.> Le neuro divergeant c’est le user_A qui l’a employé lui même
12:35 <discord_afpy> <agnes1825> Je ne sais pas si vous étiez sur le discord à cette période-là mais de l'avis des modérateurs et modératrices, l'ambiance n'y était ni accueillante ni bienveillante. J'avais moi-même arrêté de me rendre sur le discord pour cette raison. Ils et elles ont tenté plusieurs fois de discuter sans réussir à calmer le jeu.
12:35 <discord_afpy> <Karine B.> J’y étais.
12:35 <discord_afpy> <Karine B.> Le comportement et les réponses de certains à le Gard de cette personne n’ont pas non plus été très agréables
12:43 <discord_afpy> <agnes1825> Mon avis sur la succession d'incidents c'est qu'il y a des limites à ce que l'on peut excuser pour cause de neurodivergence. Du flood, des insultes, ça reste du flood et des insultes, désagréable pour des nouveaux ou pour des habitués qui ne sont pas concernés.
12:43 <discord_afpy> <agnes1825> Sur la gestion de l'incident et le comportement des modérateurs, je vous lis avec attention et je suis d'accord que c'est à améliorer aussi.
12:44 <discord_afpy> <Karine B.> Un autre point qui me dérange, vous parlez de « sa communauté »
12:44 <discord_afpy> <Karine B.> Mais il a amené ces personnes sur votre Discord parce que son but était de le faire vivre alors qu’il était plutôt mort…
12:44 <discord_afpy> <Karine B.>
12:44 <discord_afpy> <Karine B.> Quand on arrive ici on a l’impression de se retrouver dans un groupe de potes et c’est très difficile de s’intégrer, encore plus avec les messages du bot IRC.
12:44 <discord_afpy> <Karine B.> Il voulait aider le Discord à grossir, parce qu’il voulait aider l’AFPy
12:45 <discord_afpy> <Karine B.> Insultes ?
12:45 <discord_afpy> <Karine B.> Il n’a insulté personne
12:46 <discord_afpy> <agnes1825> OK mais "tu m'emmerdes" ça reste inacceptable
12:47 <discord_afpy> <Karine B.> Il s’est excusé.
12:48 <discord_afpy> <agnes1825> c'est un tout, une succession d'incidents qui a commencé par là
12:49 <discord_afpy> <Karine B.> Ouais ok…
12:49 <discord_afpy> <denislecodeur13> @Karine B. c'est pas objectif toute facon cela sert a rien de te fatiguer hihih
12:51 <discord_afpy> <agnes1825> Oui c'est subjectif. Est-ce que ce genre de discours et comportement serait passé avec un autre CD, dans une autre asso ou sur un autre RS ? Peut-être, peut-être pas. Les modérateurs ont estimé que ça n'était pas OK et ils ont réagi en fonction.
12:51 <discord_afpy> <denislecodeur13> ce qui me gene c'est que c'est une association qui represente python en france
12:52 <discord_afpy> <denislecodeur13> et la j'ai pas l'impression que sa soit equitable d'une part et d'autre
12:52 <discord_afpy> <Karine B.> Sauf sue si on lit la charte, elle a été respectée…
12:53 <discord_afpy> <denislecodeur13> donc pour moi aucune neutralité
12:53 <discord_afpy> <denislecodeur13> aucune transparence
12:55 <discord_afpy> <agnes1825> OK, je note. Je pense moi aussi que la charte n'est pas à la hauteur et je voudrais la remettre à jour en piochant dans celle de Django.
12:55 <Mindiell> désolé, le bot IRC ce sont de vrais gens qui causent ;o)
12:55 <Mindiell> et de notre côté, on ne voit pas tout ce qui se dit sur Discord (parfois il ya des trous)
12:56 <discord_afpy> <Karine B.> Je signale juste un système qui peut faire se sentir à l’écart
12:56 <discord_afpy> <Karine B.> Du coup d’un côté comme de l’autre…
12:56 <Mindiell> denislecodeur13: Francophone, c'est un poil plus que la France a priori
12:57 <Mindiell> Karine B.: c'est clair que ce n'est pas parfait.
12:57 <discord_afpy> <denislecodeur13> c'est encore pire alors lol
12:57 <Mindiell> Mais je crois me souvenir qu'il y avait eu des tentatives de discussion, voire d'arrangements
12:58 <Mindiell> Karine: je t'invite à prendre une place au Bureau et à participer ;o)
12:58 <Mindiell> Je quitterai le Bureau au renouvellement, histoire de faire tourner un peu les gens et tout
12:58 <Mindiell> (et que je suis trop vieux)
12:58 <discord_afpy> <Karine B.> Vu ce qui s’est passé, pas sûre d’en avoir envie…
12:59 <Mindiell> Ca peut justement permettre d'avoir une autre vision. Mais je n'obkige à rien, bien entendu !
12:59 <Mindiell> denislecodeur: pourquoi aucune neutralité => et donc aucune transparence ?
13:00 <discord_afpy> <Karine B.> Pas sûre de m’y sentir bien, et pour bien faire un travail il faut se sentir bien (d’autant plus quand c’est bénévole)
13:00 <Mindiell> ah non, j'ai mal lu. Tu signales les deux, mais pas de conséquence de l'une à l'autre désolé
13:01 <Mindiell> Karine: ouaip, je comprends
13:03 <discord_afpy> <Karine B.> Mais comment ça se passe pour les personnes au C.D ?
13:03 <discord_afpy> <Karine B.> Y’a vote ?
13:03 <discord_afpy> <Karine B.> Tout le monde peut en faire partie, tout le monde peut se faire éjecter ?
13:03 <discord_afpy> <denislecodeur13> c'est une association et ya une assemblé general il me semble
13:03 <discord_afpy> <debnet> Tout membre cotisant peut faire partie du CD, les votes sont organisés pendant l'AG à la PyConFR.
13:04 <discord_afpy> <debnet> Généralement on renouvelle un tiers du CD chaque année avec une priorité aux membres les plus anciens.
13:04 <discord_afpy> <denislecodeur13> karine présidente karine présidente
13:05 <Mindiell> le tiers renouvelé ce sont les plus anciens (ceux qui ont 3 ans donc). Ils peuvent se représenter
13:05 <discord_afpy> <Karine B.> MDR
13:05 <discord_afpy> <Karine B.> C’est pas mon ambition 😅
13:05 <Mindiell> Les votants sont les membres de l'asso
13:05 <discord_afpy> <debnet> Le président est choisi par les membres du CD après que les membres l'ait sélectionné.
13:05 <Mindiell> et ensuite, c'est le CD qui décide qui fait partie du Bureau
13:05 <discord_afpy> <debnet> Voilà c'est assez simple en fait.
13:06 <Mindiell> et pour se faire éjecter du CD/Bureau, c'est qu'il y a un truc grave a priori, ça se fait pas comme ça.
13:06 <discord_afpy> <debnet> Ça n'est d'ailleurs jamais arrivé.
13:08 <discord_afpy> <Karine B.> Combien de membre au C.D.
13:08 <Mindiell> Karine: Ta remarque sur le "groupe de potes" est assez logique : on se connait depuis un moment, on a des affinités.
13:08 <Mindiell> J'ai un article pour toi, hyper intéressant en anglais
13:08 <discord_afpy> <debnet> 9.
13:09 <discord_afpy> <Karine B.> Et au bureau ?
13:09 <discord_afpy> <agnes1825> Merci j'étais en train de compter XD
13:09 <discord_afpy> <debnet> Jusqu'à 6.
13:09 <discord_afpy> <agnes1825> 3 à 6
13:09 <discord_afpy> <Karine B.> Je comprends.
13:09 <discord_afpy> <Karine B.> Je fais moi même partie d’un Discord où on se connaît depuis longtemps mais on essaie vraiment t le plus possible d’intégrer les nouveaux en leur parlant directement etc…
13:09 <discord_afpy> <Karine B.> Ça aide à ne pas se sentir à l’écart
13:10 <discord_afpy> <Karine B.> Et c’est quoi la diff entre bureau et CD ?
13:10 <discord_afpy> <Karine B.> Désolée j’y connais rien en aussi
13:10 <discord_afpy> <reinula> https://www.afpy.org/docs/a-propos
13:11 <discord_afpy> <agnes1825> Le CD c'est habituellement appelé "CA" dans le milieu associatif. Le bureau ce sont les titres avec responsabilité juridique
13:11 <discord_afpy> <debnet> Le bureau c'est l'organe dirigeant d'un point du vue juridique, le CD c'est une extension de ce corps dirigeant à plus de personnes mais sans rôle distinct.
13:11 <discord_afpy> <reinula> Y'a des explications écrites ici sur le bureau et CF
13:11 <discord_afpy> <reinula> *CD
13:11 <Mindiell> CDEF ! :D
13:12 <discord_afpy> <reinula> CDEF ?
13:12 <Mindiell> CQFD ?
13:13 <Mindiell> Karine (et toute personne que ça peut intéreser): https://davecormier.com/edblog/2015/08/27/community-learning-every-we-makes-a-them/
13:13 <Mindiell> C'est une rélfexion sur la notion de groupe et qu'un groupe crée automatiquement un second groupe (les "autres")
13:13 <Mindiell> Et quel que soit le "we", il y a toujours un "them", mais qu'on peut effectivement s'améliorer !
13:14 <discord_afpy> <Karine B.> Merci
13:14 <discord_afpy> <debnet> Concernant votre sentiment d'accueil, il ne faut pas oublier que la communication en direct est récente d'un point de vue de l'histoire de l'association, c'est longtemps resté une association où les membres communiquaient uniquement durant les meetups et dont le noyau dur de l'association était fortement localisé, l'ouverture de ce genre prend forcément du temps pour que l'organisation de transforme et ça passe aussi par les habitu
13:15 <discord_afpy> <Karine B.> Je comprends mais justement puisque c’est récent et pas encore au point, il faut être capable d’entendre les remarques 😊
13:15 <Mindiell> et voilà, debnet a fait un "trop long" message :D
13:15 <Mindiell> Karine présidente !
13:15 <Mindiell> :D
13:15 <discord_afpy> <denislecodeur13> d'apres la charte trop long message, on kick
13:15 <discord_afpy> <denislecodeur13> karine présidente
13:15 <discord_afpy> <denislecodeur13> votez pour karine
13:16 <discord_afpy> <Karine B.> MDR 😂
13:17 <discord_afpy> <denislecodeur13> je crois que je vaiss aller sur irc, ya des gens sympa on dirai 🙂
13:17 <discord_afpy> <debnet> Qui l'ait*
13:17 <discord_afpy> <agnes1825> Qui l'ai* en fait
13:18 <discord_afpy> <agnes1825> (:p)
13:18 <discord_afpy> <debnet> Discord sur mobile me corrige tout c'est relou.
13:18 <discord_afpy> <denislecodeur13> on kick pour faute d'ortographe hahahahahahaha
13:19 <discord_afpy> <agnes1825> Pour revenir sur le sujet "comité directeur" : j'y suis entrée à la dernière AG et je ne connaissais personne (j'avais rencontré Lucie en meetup mais c'est tout). J'ai mis plusieurs mois à comprendre la diff entre debnet et Mindiell mais c'est un détail.
13:19 <discord_afpy> <agnes1825> Une réunion en visio par mois, ouverte à tous les membres.
13:20 <discord_afpy> <denislecodeur13> c'est le meme en fait
13:20 <discord_afpy> <reinula> Ils sont vieux les deux. 😄
13:20 <discord_afpy> <agnes1825> oh ça taille
13:20 <discord_afpy> <denislecodeur13> ou c'est deux personnes différentes
13:20 <discord_afpy> <debnet> Vieux et aigri, ça me correspond bien.
13:20 <discord_afpy> <denislecodeur13> vous etes de quelle année
13:20 <discord_afpy> <agnes1825> Mon année est un nombre premier
13:21 <discord_afpy> <denislecodeur13> des vieux
13:21 <Mindiell> han !
13:21 <discord_afpy> <reinula> J'ai atteint la trentaine il y a quelques mois.
13:21 <discord_afpy> <debnet> Je suis né au moment de la catastrophe de Chernobyl, ça commence à être vieux.
13:21 <discord_afpy> <denislecodeur13> toi tu es jeune agnés
13:21 <discord_afpy> <denislecodeur13> je suis plus vieux que toi
13:22 <Mindiell> agnes: debnet i la des cheveux, ça devrait t'aider ;o)
13:22 <discord_afpy> <reinula> Ex-comptable, bientôt fini master info et bientôt sans emploi grâce au marché qui va mal. 😄
13:22 <discord_afpy> <denislecodeur13> sa y est sa casse l'ambiance
13:22 <debnet> Je reviens sur IRC, j'ai vraiment du mal avec discord.
13:22 <Mindiell> t'es vieux \o/
13:22 <discord_afpy> <denislecodeur13> tu chat sur msn
13:22 <debnet> Mais sur mobile IRC est une catastrophe.
13:23 <discord_afpy> <denislecodeur13> ou directement par la poste
13:23 <discord_afpy> <agnes1825> chépa, régulièrement je dois cocher la case "35-45 ans" dans les sondages
13:23 <Mindiell> ah, t'es trpo jeune si t'utilise un mobile...
13:23 <discord_afpy> <reinula> Je suis diagnostiquée TAG, donc je ne suis pas quelqu'un de très positive dans la vie, et j'ai des difficultés à communiquer.
13:24 <discord_afpy> <denislecodeur13> faut pas
13:24 <discord_afpy> <denislecodeur13> regarde je te propose de parler de la veillesse de mindiell
13:24 <discord_afpy> <denislecodeur13> ou de debnet
13:25 <discord_afpy> <denislecodeur13> tu va voir sa va s'inverser
13:25 <discord_afpy> <reinula> debnet il me supporte déjà trop
13:25 <debnet> Moi j'ai un enfant, c'est pas une maladie reconnue mais ça joue sur la patience, Agnès comprendra. 😉
13:25 <discord_afpy> <denislecodeur13> j'en ai deux
13:25 <debnet> Quelle idée.
13:25 <discord_afpy> <denislecodeur13> il me voit coder en python tous les jours
13:26 <discord_afpy> <denislecodeur13> quand il etait petit je codais avec un sur les epaules
13:26 <discord_afpy> <denislecodeur13> pour tester le niveau de veillesse qui codait sur ti 83
13:26 <discord_afpy> <denislecodeur13> ?
13:27 <discord_afpy> <fred.et.rick> ti81 ça compte ?
13:27 <discord_afpy> <denislecodeur13> tant que c pas casio
13:27 <Mindiell> pkoi ? J'ai utilisé une CASIO moi
13:27 <debnet> J'ai eu les deux quand j'étais plus jeune. Une Casio Graph 100 et une Ti 92.
13:28 <discord_afpy> <Karine B.> Moi Casio
13:28 <discord_afpy> <reinula> Je n'ai connu le monde du dev depuis fin 2019, donc je n'ai pas grandi avec le dév dans les mains. 😅
13:29 <discord_afpy> <fred.et.rick> Casio, le langage était un peu plus pratique, mais alors la doc :/
13:29 <Mindiell> Ah,
13:29 <discord_afpy> <agnes1825> D'ailleurs je ne participe à la conversation qu'en pointillés, parce que mon abondante progéniture est en train de jouer avec mon lave-linge
13:30 <Mindiell> reinula, j'ai du commencer vers 1984 je pense... Mais le truc c'est pas les années qui compte (il y a un vrai proverbe mieux dit je crois)
13:30 <debnet> J'avais un câble pour la relier à l'ordinateur, c'était pratique.
13:30 <discord_afpy> <denislecodeur13> Moi aussi
13:30 <discord_afpy> <denislecodeur13> Un câble serie
13:30 <discord_afpy> <denislecodeur13> Ou le truc des imprimantes de l'époque
13:30 <discord_afpy> <denislecodeur13> Tant que tu tournait pas la manivelle sa va
13:30 <discord_afpy> <denislecodeur13> Hahahahaha
13:31 <debnet> Le langage de la casio était plus simple et moins formel, c'était un qbasic très allégé. Pour bidouiller en tant qu'adolescent c'était plus compréhensible que le langage de Texas instruments.
13:31 <debnet> J'en ai fait des jeux sur ma vieille calculatrice.
13:31 <discord_afpy> <Karine B.> Petite question, pourquoi des pseudos pour les membres du CD ?
13:31 <discord_afpy> <Karine B.> C’est difficile de savoir qu’avec qui on parle et de faire le recoupement avec les personnes rencontrées à la Pycon
13:31 <discord_afpy> <reinula> Tiens, rien à voir, quelqu'un sait comment fonctionne une sauvegarde de jeu vidéo ? Je me suis posée la question hier.
13:32 <debnet> Ça dépend beaucoup du jeu et du moteur de jeu.
13:32 <Mindiell> Karine: ah, j'utilise surtout mon pseudo, très rarement mon vrai nom.
13:32 <Mindiell> en réel à la PyCon également.
13:32 <debnet> Moi qui bidouille beaucoup mes jeux je peux te dire qu'il n'y a aucune manière unique de gérer ça.
13:32 <discord_afpy> <reinula> @Karine B. car je suis pas à l'aise d'avoir mon prénom d'affiché, après j'ai mon pseudo d'inscrit à la PyConFR
13:32 <discord_afpy> <reinula> Mon pseudo c'est mon identité d'internet
13:33 <discord_afpy> <Karine B.> Mais ce n’est sûrement pas le cas de tout le monde non ?
13:33 <discord_afpy> <reinula> C'est le choix des gens, on n'impose pas les gens comment ils veulent s'exposer au public
13:34 <debnet> Nous sommes une association du monde de l'informatique, c'est plus commun de nous retrouver par nos pseudos que par nos prénoms/noms. Je fais partie de la PSF et quand on doit voter pour les gens, je suis obligé de faire un effort pour associer le pseudo avec la vraie identité de la personne car nous communiquons tous à travers notre pseudo.
13:34 <Mindiell> Karine: non, certains utilisent les deux, voir plutôt leur nom
13:34 <debnet> C'est d'ailleurs pour ça que pendant la PyConFR nous mettons aussi notre pseudo sur notre badge.
13:34 <Mindiell> (que mon pseudo perso)
13:35 <Mindiell> Bon, je pars faire du vélo! Quelqu'un est intéressé ?
13:35 <Mindiell> :P
13:35 <debnet> Y a certains core devs avec lesquels j'ai communiqué et même travaillé, je ne connais même pas leur vrai nom.
13:35 <discord_afpy> <reinula> Non merci
13:35 <discord_afpy> <reinula> (pour le vélo)
13:35 <discord_afpy> <melcore> Mindiell, si t'es sur Paris, oui, je sors mon vélo
13:37 <discord_afpy> <melcore> J'ai commencé une formation en LSF, dans quelques années, je pourrais faire la traduction en direct aux PyconFr
13:38 <Mindiell> ah c'est top ça ! J'en ai qu'un tout petit bout, mais je sais dire "web" \o/
13:38 <discord_afpy> <agnes1825> Sur les 3 track en même temps ? Fortiche 🙂
13:38 <Mindiell> melcore: pas sur Paris, c'est fou ou quoi ! :D
13:38 <discord_afpy> <agnes1825> En vrai c'est cool ! Tu nous raconteras ?
14:31 <vstinner> Mindiell: on m'a volé mon vélo, j'peux pas te suivre :-(
14:32 <vstinner> melcore: j'avais appris la langue des signes pour parler avec ma fille quand elle avait environ 1 an. elle signait, c'était trop bien :-)
14:32 <vstinner> par contre, après elle a commencé à parler et nous avons arrêté de signer
14:57 <discord_afpy> <melcore> LSF classique ou babysigne ? Parce que c'est pas la même chose.
14:58 <discord_afpy> <melcore> Trop bien en tout cas d'avoir fait ça
17:49 <Mindiell> reinul: Logiquement, une sauvegarde de jeu contient l'état du jeu lui-même. Après, ça dépend de chaque jeu en effet (et de comment sont gérés ses états)
17:50 <Mindiell> reinula, pardon
17:50 <Mindiell> Je vais tenter le téléchargement d'une sauvegarde de jeu en javascript, puis son rechargement. J'ai imaginé m'appuyer sur un dictionnaire ou un tableau, tout simplement.
17:57 <Mindiell> Si tu prends un jeu connu, comme Pokemon, je suppose qu'il sauve les pokemon que tu as attrapé, ton pokedex (donc un tableau de 0 et de 1, typiquement), et un certain nombre d'états pour savoir où tu as déjà agi ou pas, ainsi que ta position par exemple.
17:57 <Mindiell> Il doit bien y avoir d'autres choses (temps passé, argent usr toi, matériel, etc...)
20:37 <discord_afpy> <saturn7694> Les vrais utilisent HP
20:48 <discord_afpy> <fred.et.rick> PHP ?
21:21 <discord_afpy> <saturn7694> aussi