08:30 <cyp:#afpy> plop
08:49 <feth:#afpy> Bonjour !
08:58 <morgan`:#afpy> hello
09:56 <NelleV:#afpy> Bonjour !
10:20 <yotaff:#afpy> haypo: gmail a des labels et des tags, bien plus puissant que des dossiers
10:22 <haypo:#afpy> il n'existe pas de client IMAP qui propose un truc similaire ?
10:23 <haypo:#afpy> yotaff: et comment les labels et tags sont définis ? gmail rajoute des labels et tags sur les nouveaux mails tout seul ?
10:23 <misc:#afpy> evolution
10:23 <gawel:#afpy> haypo y a des règles que tu défini. et tu peut les mettre manuelement
10:24 <gawel:#afpy> les règles sont assez puissante pour faire a peu près tout ce que tu veux
10:24 <gawel:#afpy> d'ailleurs tu peux faire de l'imap sur un compte gmail et les label deviennent des dossier imap
10:24 <haypo:#afpy> "18:06 < yotaff> moi j'ai arreté de me prendre la tete la dessus" ah donc en fait, dans gmail aussi il faut définir des règles
10:24 <haypo:#afpy> mais si j'ai bien compris, c'est très facile à faire avec gmail
10:24 <gawel:#afpy> je me connecte a mon compte gmail avec mutt parfois
10:24 <haypo:#afpy> et très compliqué avec les autres solutions
10:25 <feth:#afpy> dovecpt prétend gérer les labels
10:25 <feth:#afpy> mais je sais pas trop s'il le fait vraiment
10:25 <gawel:#afpy> non mais l'UI gmail est juste parfaite quoi
10:25 <yotaff:#afpy> clair
10:25 <yotaff:#afpy> depuis que je suis passé a gmail j'ai abandonné tous les clients que j'utilisais
10:25 <feth:#afpy> gawel: oui elle est très bien, y a juste un défaut : je voudrais bien l'installer chez moi
10:25 <yotaff:#afpy> mutt / thunderbird...
10:26 <haypo:#afpy> j'aime bien Kmail. je teste actuellement Evolution : je trouve que c'est plus bogué et aussi moins intuitif et facile à utiliser
10:26 <yotaff:#afpy> tu peux
10:26 <gawel:#afpy> feth ah ca.. :)
10:26 <yotaff:#afpy> en offline
10:26 <haypo:#afpy> genre dans Kmail, y'a clic droit > marquer le fil de discussion comme lu
10:26 <haypo:#afpy> dans Evolution, y'a pas
10:26 <feth:#afpy> yotaff: je veux dire : avoir mes mails pas chez google
10:26 <yotaff:#afpy> haypo: oui c'est facile, mais bon le mieux est que tu testes hein
10:26 <yotaff:#afpy> feth: tu peux aussi tu actives imap
10:26 <feth:#afpy> ça fait 15 ans que j'héberge mes propres mails
10:26 <yotaff:#afpy> et tu backup tes mails
10:26 <haypo:#afpy> et la recherche dans Kmail est intuitive : je tape un mot du sujet ou un mot de l'expéditeur, je trouve
10:26 <feth:#afpy> haypo: y a aussi dans google
10:27 <haypo:#afpy> dans Evolution, il faut choisir le filtre et il faut taper entrée pour valider, c'est plus lourd
10:27 <yotaff:#afpy> haypo: gmail tu as le moteur intégré, une des forces de gmail, la recherche est super puissante
10:27 <haypo:#afpy> feth: je n'en doute pas
10:27 <yotaff:#afpy> avec des trucs comme from:xxx in:yyy has_attachment
10:28 <feth:#afpy> Après, il est plus facile à un gouvernement de demander accès à ta boite mail quand c'est gmail
10:28 <yotaff:#afpy> http://mail.google.com/support/bin/answer.py?hl=en&answer=7190
10:28 <yotaff:#afpy> c'est vrai, le gouvernement .fr va demander a google a lire les mails de fetch
10:28 <yotaff:#afpy> parce que fetch c'est un mec ultra dangereux
10:29 <yotaff:#afpy> le gouvernement .fr, s'il veut lire tes mails, il t'arrete
10:29 <yotaff:#afpy> et te demande l'accés
10:29 <haypo:#afpy> yotaff: après tu vas me dire que gmail a inventé le fil à couper le beurre
10:29 <haypo:#afpy> yotaff: y'a d'autres clients mails qui savent faire de telles recherches hein :-)
10:29 <haypo:#afpy> par contre, la recherche en IMAP est plutôt lente
10:30 <feth:#afpy> haypo: logique, c'est un truc à effectuer côté serveur, avec une bdd un peu plus intelligente que Maildir, si on veut de la perf
10:31 <feth:#afpy> yotaff: s'il veut savoir ce que je trame sans me le dire afin de faire tomber tout mon réseau de trafic d'enfants, il va demander à google sans me le demander. ça se fait
10:32 <feth:#afpy> haypo: on croirait pas mais ça a l'air très récent le fil à couper le beurre : http://ngrams.googlelabs.com/graph?content=fil+%C3%A0+couper+le+beurre&year_start=1800&year_end=2000&corpus=7&smoothing=3
10:33 <haypo:#afpy> des socitétés du genre Google balancent facilement les IP de ses clients à mon avis
10:34 <haypo:#afpy> yotaff: le DGSE ne demande pas pour espionner par contre :)
10:34 <yotaff:#afpy> c'est beau les fantasmes hein
10:35 <yotaff:#afpy> le gouvernement a bien des facilités pour faire chier
10:35 <yotaff:#afpy> pas besoin de demander a google
10:35 <misc:#afpy> ben c'est quand même plus facile à mon humble avis
10:36 <feth:#afpy> Le mail c'est un protocole internet qu'il est facile de garder décentralisé. C'est sûr, gmail est mieux, mais c'est une prison dorée au même titre qu'un iphone
10:38 <yotaff:#afpy> non, j'ai tout mes emails en local
10:38 <yotaff:#afpy> imap et pop3, c'est pas fait pour les chiens :)
10:39 <yotaff:#afpy> le jour ou ca disparait, je me casse
10:39 <feth:#afpy> Oui, si tu contrôles le DNS, tu mitiges le risque
10:39 <misc:#afpy> pour aller ou ? si tout le monde est chez gmail au point de tuer la compétition ?
10:40 <yotaff:#afpy> les autres n'ont qu'a se bouger le cul et faire mieux
10:41 <yotaff:#afpy> le dernier thunderbird, je vois pas la diff avec celui que j'utilisais y'a 7 anbs
10:41 <misc:#afpy> ça réponds pas vraiment à la question, le fait est que si tu peux te casser, c'est bien parce que tout le monde ne va pas chez gmail
10:41 <yotaff:#afpy> je crois qu'il y'a 50M de compte gmail
10:43 <yotaff:#afpy> Microsoft webmail properties: 256.2 million users
10:43 <yotaff:#afpy> Yahoo: 254.6 million users
10:43 <yotaff:#afpy> Google: 91.6 million users
10:43 <yotaff:#afpy> AOL webmail properties: 48.9 million users
10:43 <feth:#afpy> Tiens, personne n'héberge son mail en France ?
10:44 <yotaff:#afpy> dans un grosse boite ca peut se comprendre, dans une petite, t'as autre chose a foutre
10:44 <misc:#afpy> feth: pourquoi tu considére ça comme n'étant pas en france ?
10:45 <yotaff:#afpy> et puis gmail amène google docs, chat & calendar, ca te fait groupware aussi
10:45 <feth:#afpy> misc: c'est des boites de la cote ouest.
10:45 <feth:#afpy> yotaff: on est d'accord sur les features, elles sont bien
10:45 <misc:#afpy> et donc tu lacherais vraiment le compte gmail et le groupware si l'imap disparait ?
10:45 <yotaff:#afpy> le groupware c'est un plus
10:46 <feth:#afpy> la question est pas uniquement sur les features "pot de miel"
10:46 <yotaff:#afpy> l'imap, ca serait un signal
10:46 <yotaff:#afpy> mais j'avoue que ca me ferait bien chier
10:47 <yotaff:#afpy> l'expérience utilisateur entre gmail et les autres trucs, y'a pas photo
10:47 <yotaff:#afpy> et quand tu t'es habiuté a ne plus rien géré, c'est cool
10:48 <yotaff:#afpy> j'ai arreté mon époque geek avec 7 PCs à la maison :)
10:48 <misc:#afpy> 7 pcs, ça fait plus que tout les pcs que j'ai eu
10:48 <yotaff:#afpy> j'avais des Sun pizzabox
10:48 <misc:#afpy> je doit être à 5 depuis la sortie de starcraft 1
10:49 <feth:#afpy> misc: vérification faite, les contrats changent. Par exemple hotmail te lie à une société luxembourgeoise.
10:49 <feth:#afpy> En particulier, nous pouvons accéder à des informations vous concernant ou les divulguer, y compris le contenu de vos communications, pour : (a) nous conformer à la loi ou satisfaire à des requêtes juridiques ou à une procédure judiciaire ; (b) protéger les droits ou la propriété de Microsoft ou de nos clients, notamment en application de nos accords ou des politiques qui régissent votre utilisation du service ; ou (c) agir en tou
10:49 <yotaff:#afpy> ah, parce que si la police veut lire tes mails que tu héberges, tu crois que tu peux faire qq chose ?
10:50 <yotaff:#afpy> d'ailleurs, ils sont sur ton pc, suffit juste de venir chez toi
10:50 <feth:#afpy> j'héberge mes mails comme je veux, avec un bounce au luxembourg
10:50 <yotaff:#afpy> arretez les fantasmes. Par contre l'exploitation des données est deja plus intéressant
10:50 <misc:#afpy> yotaff: je pense qu'il faut un mandat pour ça
10:51 <yotaff:#afpy> misc: mandat ?
10:51 <yotaff:#afpy> tu te crois au us N
10:51 <yotaff:#afpy> us ?
10:51 <yotaff:#afpy> pas de mandat pour rentrer chez toi
10:51 <misc:#afpy> yotaff: allons vérifier
10:51 <yotaff:#afpy> le seul truc, c'est si tu es avocat par ex.
10:51 <yotaff:#afpy> faut le batonnier
10:54 <feth:#afpy> yotaff: il faut absolument une autorisation du juge pour qu'un flic rentre chez qui que ce soit sauf si c'est ouvert (genre un champ), s'il y a été invité et sauf urgence vitale
10:54 <feth:#afpy> misc: Les présentes Conditions ainsi que les relations qui vous lient à Google dans le cadre de ces Conditions seront régies par les lois de l'État de Californie, sans tenir compte des dispositions de conflits de lois. Vous et Google vous engagez à vous soumettre à la juridiction exclusive des cours du comté de Santa Clara en Californie pour résoudre toute question légale en rapport avec les Conditions.
10:55 <feth:#afpy> J'aime bien ce genre de clause qui te dépouille de tous tes droits
10:56 <misc:#afpy> alors l'article 59 du code pénal dit que la perquisision ne peux commencé avant 6h et aprés 21h
10:56 <yotaff:#afpy> feth: pas dans le cas d'un crime ou d'un délit
10:56 <misc:#afpy> ( sauf exception )
10:56 <haypo:#afpy> feth: sarah palin n'avait pas un compte chez yahoo ?
10:56 <yotaff:#afpy> vous regardez trop de série américaine :)
10:56 <haypo:#afpy> feth: je pense qu'elle est passée chez gmail depuis, plus secure :)
10:56 <misc:#afpy> ce qui déja montre que le flic lambda peuvent pas débarquer n'importe quand n'importe comment
10:57 <misc:#afpy> yotaff: oui enfin la, c'est le code de procédure pénal, c'est vachement plus chiant qu'une série
10:57 <misc:#afpy> même que derrick
10:57 <haypo:#afpy> feth: ma copine a utilisé son adresse perso pour le boulot pendant 1 ou 2 ans
10:57 <haypo:#afpy> feth: alors qu'ils ont un serveuer de messagerie hein, mais juste personne ne lui avait crée de compte
10:57 <haypo:#afpy> feth: bon, accessoirement elle n'avait pas internet au fond de la vallée :)
10:57 <haypo:#afpy> elle travaillait à la maison :-p
10:58 <misc:#afpy> feth: article 56
10:59 <misc:#afpy> ceci dit, l'article a changé en juillet 2010
11:00 <haypo:#afpy> yotaff: il n'y a pas que la police et les gouvernements qui veulent lire tes mails :)
11:01 <yotaff:#afpy> ah, oui c'est vrai, les employés de google n'ont que ca a foutre :)
11:01 <haypo:#afpy> misc, yotaff, feth : dtf, vous êtes tous des vieux. le mail ça n'existe plus. aujourd'hui, les messages s'envoyent sur Facebook, et là y'a de la vraie sécu !
11:01 <yotaff:#afpy> j'ai pas de compte fb
11:01 <haypo:#afpy> yotaff: je pensais à ta copine, tes enemis, etc.
11:01 <haypo:#afpy> yotaff: oui t'es un sale vieux !
11:01 <yotaff:#afpy> voila
11:01 <gawel:#afpy> moi j'en ai un. mais t'es pas mon ami. comment je t'envois un message ?
11:02 <yotaff:#afpy> gawel: on se rencontre directement, vu que je sais 24/7 ou tu es :)
11:02 <haypo:#afpy> gawel: je ne maitrise pas trop facebook. je demanderais à ma copine qui gère ça un peu mieux
11:02 <gawel:#afpy> haypo: ok, tiens moi au jus
11:05 <misc:#afpy> au purée, j'ai une idée géante
11:05 <misc:#afpy> je vais m'associer avec un avocat pour mettre son cabinet dans un datacenter
11:06 <haypo:#afpy> gawel: je viens de t'envoyer un message FB
11:06 <misc:#afpy> faut le poker
11:06 <gawel:#afpy> youhou ! j'ai des amis !
11:06 <haypo:#afpy> gawel: je ne suis pas ton ami FB pour autant
11:07 <gawel:#afpy> ah merde
11:08 <gawel:#afpy> j'ai répondu quand même
11:10 <tarek:#afpy> mike_perdide, ping
11:10 <haypo:#afpy> tarek: il est inactif depuis 12h
11:10 <haypo:#afpy> (euh, sur IRC :-))
11:10 <tarek:#afpy> ok
11:15 <No`:#afpy> salut l'afpy
11:21 <feth:#afpy> misc: y a déjà un datacenter dans le parlement suédois, difficile de faire mieux
11:21 <feth:#afpy> (les prix s'en ressentent d'ailleurs)
12:18 <mike_perdide:#afpy> tarek: plop
12:18 <tarek:#afpy> mike_perdide, t'as vu mitraillette ?
12:21 <mike_perdide:#afpy> tarek: je te dis ça dès que gmail décide de fonctionner
12:21 <tarek:#afpy> ok
12:21 <tarek:#afpy> attends
12:21 <tarek:#afpy> j.avais mis un point d'arret
12:21 <tarek:#afpy> essaye maitenant...
12:22 <mike_perdide:#afpy> tarek: ok merci
12:22 <mike_perdide:#afpy> pas de nouvelles :(
12:22 <tarek:#afpy> ah
12:22 <tarek:#afpy> mmm
12:22 <tarek:#afpy> je peux lappeler sinon
12:22 <tarek:#afpy> je suis a dijon
12:22 <mike_perdide:#afpy> tarek: comme tu le sens
12:22 <tarek:#afpy> bah
12:23 <tarek:#afpy> sauf si ca tembete
12:23 <mike_perdide:#afpy> je pense que s'il ne répond pas c'est qu'il est occupé à autre chose
12:23 <tarek:#afpy> mais c tendu la
12:23 <tarek:#afpy> 17 fev...
12:23 <tarek:#afpy> ouai surement
12:23 <tarek:#afpy> mais..
12:23 <mike_perdide:#afpy> je comprends, moi ça ne me dérange pas que tu l'appelles
12:24 <tarek:#afpy> si c moi qui prend l'initiative comme ca il me trouvera malpoli moi
12:24 <mike_perdide:#afpy> ok :)
12:24 <tarek:#afpy> t'a un contact ?
12:26 <mike_perdide:#afpy> tarek: j'ai pas le num, mais ça doit être dispo avec son nom sur le site de l'uB
12:26 <tarek:#afpy> c quoi deja le nom
12:34 <haypo:#afpy> "euro python va débuter le 20 juin, pas le 19"
12:34 <haypo:#afpy> et Pycon FR, c'est quand ?
12:34 <mike_perdide:#afpy> haypo: c'est en ce moment
12:34 <mike_perdide:#afpy> tu es où ?
12:35 <haypo:#afpy> mike_perdide: chez moi
12:35 <mike_perdide:#afpy> on est tous à Dijon là
12:36 <haypo:#afpy> mike_perdide: on me dit jamais rien
12:58 <tarek:#afpy> benoitc, ping
13:30 <feth:#afpy> pycon fr, l'an prochain, on pourrait pas le faire en décembre, janvier ou février ?
14:15 <alexis:#afpy> à dijon en décembre ? on va finir congelé ;)
14:16 <alexis:#afpy> il me semble qu'il était question de décaller un peu les dates, mais pas d'autant je crois
14:23 <haypo:#afpy> alexis: on pourrait le faire dans l'hémisphère sud, y'a plus de pays francophones là-bas
14:24 <feth:#afpy> l'avantage que j'y vois c'est qu'il n'y a pas d'autres confs majeures dans notre domaine à cette période
14:24 <NelleV:#afpy> moi, ça m'arrange aussi...
14:24 <NelleV:#afpy> y'a pas de compétition de tir à l'arc :)
14:24 <alexis:#afpy> ça m'arrange aussi, l'été c'est pas fait pour geeker :)
14:25 <feth:#afpy> et puis ça ferait deux pycon 2011 (bon, on n'a pas fait le premier encore)
14:26 <haypo:#afpy> alexis: les RMLL c'est en juillet par exemple, en france
14:26 <haypo:#afpy> (je précise pour ceux qui sont restés bloqués en 1945)
14:27 <No`:#afpy> y'avait les RMLL en 1945 ?
14:27 <No`:#afpy> c'est un bug du timestamp, sinon
14:27 <alexis:#afpy> haypo: ouais c'est vrai, mais ça m'arrange moyen à chaque fois parce que je vadrouille l'été, j'essaye de profiter des vacances quoi
14:27 <haypo:#afpy> No`: RMLL 2011 est à strasbourg
14:27 <haypo:#afpy> alexis: en même temps, tu peux profiter des conf' pour visiter
14:28 <haypo:#afpy> j'étais déjà *passé* plusieurs fois *en voiture* en belgique avant FOSDEM
14:28 <haypo:#afpy> mais grâce à FOSDEM, j'ai vu que Bruxelles est une jolie ville
14:28 <alexis:#afpy> idem cette année pour moi tiens
14:28 <haypo:#afpy> et j'y suis retourné avec ma copine du coup pour manger des gaufres et boire de la bonne bière
14:28 <feth:#afpy> On m'a collé une invitation à une cérémonie de mariage le dernier jour du fosdem, heureusement, à Strasbourg
14:29 <feth:#afpy> haypo: tu verras, Strasbourg c'est joli aussi
14:29 <haypo:#afpy> feth: hu hu
14:29 <haypo:#afpy> feth: je compte sur toi pour me faire visiter Strasbourg ce week-end !
14:30 <feth:#afpy> haypo: je connais un petit resto sympa près du zoo
14:30 <feth:#afpy> claire m'y avait invité pour mes 30 ans.
14:31 <haypo:#afpy> feth: moi aussi, mais pour mes 27 ans
14:31 <feth:#afpy> haypo: claire ne me dit manifestement pas tout
14:31 <haypo:#afpy> je ne suis pas sûr d'avoir le budget pour, mais j'veux bien regarder les prix :)
14:31 <haypo:#afpy> feth: lol
14:31 <feth:#afpy> haypo: avec un menu enfant stp
14:49 <solevis:#afpy> salut